Установка кулера на воздухан или примитивная турбина
#1
Отправлено 09 Февраль 2008 - 21:53
И что же. Тянуть стало заметно лучше, особенно на низких оборотах. Третью на 20ти можно врубать и двиг, не напрягаясь, вытягивает.
И сделал очень просто. Взял пластиковую бутылку, в неё вставил кулер, погрел над газом и бутылка очень симпатично обжала кулер и переходную трубку на корпс фильтра.
КАрб у меня жиговский.
Правда предостерегаю! Сегодня поехал и у меня то ли кулер замкнуло, то ли провод, его питающий, но блин проводка загорелась!
Поставлю его через индивидуальный предохранитель.
#4
Отправлено 09 Февраль 2008 - 22:48
Vadim1 (9.2.2008, 22:37) писал:
Были у меня такие мысли, но Антон, опередил, кстати, стоит также учитывать компьютерные кулера встречаются на 4,5, 6, 10 и 12 вольт, уточни, какой у тебя мог и поэтому погореть...
А вот если в корпус родного воздухана реально мотор той же печки внедрить(или чего сь посерьезней) тоже мнтересное выйти может и главное почти скрытно.
#6
Отправлено 09 Февраль 2008 - 23:15
Цитата:+++++Используемые для этого приемы будут рассмотрены ниже. Определяющим критерием здесь является прирост мощности двигателя примерно на 10% при увеличении наддува на 0,1 бар
- Серийные автомобили для обычных дорог: pka=1,4 — 1,8 бар;
- Автомобили спортивные и для ралли: pka=1,8 — 2,5 бар;
- Автомобили для установления рекордов: pka=2,8 — 3,4 бар.++++
Таким образом получается ,что мощность примерно одного литража мотора с турбиной по нижней границе для серийных машин , может отличаться от рекодсмена на 20 раз по 0,1 =10% ,т.е. на 200% ? А по отношению к атмосверным ещё больше? Возможно конечно ,что закономерность нелинейна , но все же.... А учитывая ,что турбина по сути сама себя крутит , да еще остается на увеличение суммарной мощности двигателя , при большей экономичности , можно считать ,что КПД хорошей турбины ,а следовательно и двигателя на котором она стоит больше 1 .
Сообщение отредактировал proube: 10 Февраль 2008 - 00:25
#8
Отправлено 10 Февраль 2008 - 03:35
#10
Отправлено 10 Февраль 2008 - 13:38
#11
Отправлено 10 Февраль 2008 - 14:41
Vadim1 (9.2.2008, 19:37) писал:
А с детонацией проблем не будет? Читал про установку на мотор Мем3-968 самопальной турбины из пылесоса. Мощность поднимается чуть не до 60 л.с. (правда не надолго ).
2 Ник Айрон: компьютерные кулера щас все идут на 12 вольт (другое дело что можно кустарно запитать их на 5 или на 7 вольт).
Catcher (9.2.2008, 21:07) писал:
Идея с простым вентилятором абсурдна. Всё, конечно, ИМХО.
Отчего же? Есть кулера разные. по мощности. Например, какой-нить Thermaltake Volcano может невзначай и пальчик своими лопастями отрубить. Про серверные "сирены" (одна из них описана Лексом) я уж вообще молчу.
2 Лекс: есть подозрение, что при установке серверного кулёра твоя машина по звуку станет похожей на немецкий бомбардировщик Юнкерс, а вой кулера перекроет вой двигателя.
#12
Отправлено 10 Февраль 2008 - 15:00
Цитата
Вот это как раз объяснимо. Попробуйте выставить ладонь в окно на скорости 80 км/ч хотя-бы. Напор чувствуется ого-го. Если вывести воздухозаборник на капот, встречный поток действительно надувает двигатель, вдобавок воздух забирается снаружи, а не под капотом, то-есть более холодный, что опять повышает отдачу ДВС.
А вот в то, что какой-то кулер слабосильный может на что-то там влиять, мне верится с трудом.
#13
Отправлено 10 Февраль 2008 - 15:55
Т.е. подставляя кулер ко входу фильтра вы производите эффект эквивалентный вытягиванию подсоса.
#14
Отправлено 10 Февраль 2008 - 17:09
Catcher (10.2.2008, 12:55) писал:
Т.е. подставляя кулер ко входу фильтра вы производите эффект эквивалентный вытягиванию подсоса.
Можно было бы эксперимент провести, взяв пылесос в качестве эмулятора воздушного тракта.
#15
Отправлено 10 Февраль 2008 - 22:07
Catcher (10.2.2008, 12:55) писал:
Т.е. подставляя кулер ко входу фильтра вы производите эффект эквивалентный вытягиванию подсоса.
Это если кулер поставить на вход и не подключать, однако я как-то догадался всё же на него питание подать.
И, повторюсь, возрастает тяга на низких оборотах. А я проверял, если на низких оборотах питание от кулера отключить, то лопасти не крутятся, крутится они начинают где-то после 1800.
У меня на прогретой машине вытягивание подсоса даже чуть-чуть не даёт увеличение мощности, только не надо мне говорить, что у меня переливает.
#16
Отправлено 10 Февраль 2008 - 22:10
А вот с заборником возжуха с наружи капота, кто-нить может прощитать, сколько надо воздуха мотору для оборотов двигателя при движении 80 км/ч. Узнать, какого размера воздухозаборник надо что бы хотя бы убрать разряжение в воздушном фильтре. Про избыточное давление пока молчим.
#17
Отправлено 10 Февраль 2008 - 22:28
Цитата
Цитата
???
Пишу ещё раз, мощьность заметно выросла на НИЗКИХ оборотах. До 1500. Когда кулер работает, он даёт приличный расход,
какое он давление создаёт - не берусь судить, но явно не отрицательное.
Если отключить питание, то он до 1500 оборотов потоком, который создаёт сам двигатель НЕ ВРАЩАЕТСЯ!!!
НА месте прямо стоит. Вот если крутануть двигатель, а питание на кулер не включать, то он начинает вращаться, а при сбросе оборотов опять встаёт.
Могу согласиться, что на высоких оборотах он может и мешает, но на низких см. докозательство выше.
А сказать авторитетно про то что он мешает (или помогает) на высоких оборотах можно лишь сняв с помощью счётчика газа
зависимость расхода воздуха от оборотов двигателя и кулера.
#19
Отправлено 11 Февраль 2008 - 03:24
Anton (10.2.2008, 19:28) писал:
???
Пишу ещё раз, мощьность заметно выросла на НИЗКИХ оборотах. До 1500. Когда кулер работает, он даёт приличный расход,
какое он давление создаёт - не берусь судить, но явно не отрицательное.
Если отключить питание, то он до 1500 оборотов потоком, который создаёт сам двигатель НЕ ВРАЩАЕТСЯ!!!
НА месте прямо стоит. Вот если крутануть двигатель, а питание на кулер не включать, то он начинает вращаться, а при сбросе оборотов опять встаёт.
Могу согласиться, что на высоких оборотах он может и мешает, но на низких см. докозательство выше.
А сказать авторитетно про то что он мешает (или помогает) на высоких оборотах можно лишь сняв с помощью счётчика газа
зависимость расхода воздуха от оборотов двигателя и кулера.
Единицы измерения производительности по газу
Производительность компрессоров измеряется как объем сжимаемого газа за единицу времени. Основная применяемая единица — метр кубический в минуту (м3/мин.). Используемые единицы — л/мин. (1 л/мин = 0,001 м3/мин.), м3/час (1 м3/час = 1/60 м3/мин.), л/с (1 л/с = 60 л/мин. = 0,06 м3/мин.). Производительность приводят, как правило, либо для условий (давление и температура газа) всасывания, либо для нормальных условий (давление 1 атм., температура 20 °С). В последнем случае перед единицей объема ставят букву «н» (например, 5 нм3/мин).
В англоязычных странах в качестве единицы производительности используют кубический фут в минуту (cubic foot per minute или CFM). 1 CFM = 28,3168 л/мин. = 0,02832 м3/мин. 1 м3/мин = 35,314 CFM.
36 CFM (чуть больше кубометра в минуту) - производительность неслабого корпусного кулера, скажу по опыту.
Попробуем посчитать математически для двига ГАЗ-21 (зададимся частотой оборотов в 2000 об/мин).
1.225 * 2000 = 2450 л/мин - раход воздуха (объёмом паров бензина пренебрегаем).
Получается гдето в 2 с половиной раза бльше, чем производительность приличного кулера. Кстати из этого следует, что кулер сей выдает нагора где-то сколько, сколько поглотит наш движок при 1000 об/мин. А ведь основная масса кулеров по производительности куда хлипче. Следовательно, толку с данного эксперимента заведомо ноль.
Updated: при расчете забыл вычесть объем камер сгорания, но даже невооруженным глазом видно, что если на него сделать поправку, ситуация не поменяется.
Посему, относительно вашего случая возможны варианты:
1) Ваш вентилятор был сковырнут с радиатора какого то очень мощного процессорного кулера, и его производительность очень высока (скажем, 100 CFM). Если можно, уточните модель кулера.
2) Воздушный фильтр сильно забит, посему в тракте создается сильный вакуум, который как-то компенсируется кулером. (Может, потому у вас машина и на подсос не реагирует).
3) Я чего-то не учел при расчетах. Критикуйте и исправляйте ошибки.
Сообщение отредактировал StarGAZer: 11 Февраль 2008 - 03:35
#20
Отправлено 11 Февраль 2008 - 12:07
Catcher (10.2.2008, 12:55) писал:
Это легко проверить . На прогретом двигателе отключите топливопровод от насоса и замерте секундометром время работы двигателя до остановки , затем накачав поплавковую камеру ,тоже самое но уже без кулера . Естественно чем больше замеров ,тем объективней результат замеров.