[Геша]

вобще мы ставили от ВАЗ 2110 вентилятор печки ничего не выросло (мощность) и в карбюраторе жеклеры меняли типа раз воздуха больше чтоб бензина больше

[OLD]

Может быть, чисто случайно создается хитрое завихрение воздушного потока, которое в данном случае благотворно влияет на смесеобразование. Хотя эффект, скорее, психологический.

[LiK]

А у меня этого компьютерного добра полная мастерская, чем спорить, просто возьму да и попробую поставить завтра.

[Anton]

LiK (11.2.2008, 16:52) писал:

А у меня этого компьютерного добра полная мастерская, чем спорить, просто возьму да и попробую поставить завтра.

Вот это ответ!!!!

Цитата

Попробуем посчитать математически для двига ГАЗ-21 (зададимся частотой оборотов в 2000 об/мин).

1.225 * 2000 = 2450 л/мин - раход воздуха (объёмом паров бензина пренебрегаем).

Так нельзя, т.к. двигатель не есть идеальный насос. Это всё равно как считают, что если к истчнику ЭДС подключить сопротивление, то потечёт ток равный ЭДС/Сопротивление, но это не так хотя бы потому что сам источник ЭДС обязательно имеет своё сопротивление.

Цитата

Это легко проверить . На прогретом двигателе отключите топливопровод от насоса и замерте секундометром время работы двигателя до остановки , затем накачав поплавковую камеру ,тоже самое но уже без кулера . Естественно чем больше замеров ,тем объективней результат замеров.

Хорошее предложение, но я придумал тест лучше и я его проведу, и результаты здесь выложу.
А тест такой. Надеюсь, все согласны, что когда кулер поддувает - он работает в двигательном режиме, а когда он в качестве сопротивления выступает - то в генераторном. Соответственно изменяется направление тока, а у меня лишняя приборка есть с амперметром. И все точки над "i" можно расставить.

[KDS]

Цитата

Соответственно изменяется направление тока, а у меня лишняя приборка есть с амперметром. И все точки над "i" можно расставить.

Антон, Вы собираетесь мерить автомобильным амперметром ток от кулера?? (решил так из слова приборка) Наверно как минимум надо взять поменьше амперметр! Стрелка такого боюсь просто не отклонится!

Я бы предложил такой эксперимент: на ХХ, когда "эффект кулера" наиболее высокии, замерить обороты ХХ, затем сравнить на сколько они упадут после его выключения.

Сообщение отредактировал KDS: 11 Февраль 2008 - 22:58

[flatr]

Мне кажется, что кулер частично компенсирует сопротивление которое создает вздухан, по этому эфект заметен на малых оборотах. А для того, чтобы получить видимый результат надо вдуть чуть больше чем выходит из выхлопной трубы атмосферного двигателя.

[Superfragl]

Ждем результатов тестов!

[StarGAZer (Hellbomb)]

Anton (11.2.2008, 19:34) писал:

Так нельзя, т.к. двигатель не есть идеальный насос. Это всё равно как считают, что если к истчнику ЭДС подключить сопротивление, то потечёт ток равный ЭДС/Сопротивление, но это не так хотя бы потому что сам источник ЭДС обязательно имеет своё сопротивление.

Не идеальный, конечно. Но не должна ж его реальная эффективность быть больше, чем в 2 раза меньшей от идеала.

flatr (11.2.2008, 20:26) писал:

Хорошее предложение, но я придумал тест лучше и я его проведу, и результаты здесь выложу.
А тест такой. Надеюсь, все согласны, что когда кулер поддувает - он работает в двигательном режиме, а когда он в качестве сопротивления выступает - то в генераторном. Соответственно изменяется направление тока, а у меня лишняя приборка есть с амперметром. И все точки над "i" можно расставить.

Направление тока не изменится, по той причине что в компьютерных кулерах стоят банальные диоды, которые не дадут этого сделать. Чтобы удостовериться, попробуйте поменять полярность.

flatr (11.2.2008, 20:26) писал:

Мне кажется, что кулер частично компенсирует сопротивление которое создает вздухан, по этому эфект заметен на малых оборотах.

Вот и одно из моих предположений что дело - в воздухане.

[megavox]

StarGAZer (12.2.2008, 9:30) писал:

Направление тока не изменится, по той причине что в компьютерных кулерах стоят банальные диоды, которые не дадут этого сделать. Чтобы удостовериться, попробуйте поменять полярность.

Совершенно верно. Добвавлю к этому, что ток у него всего порядка 100 мА, и сопротивление вращению мизерное.

[StarGAZer (Hellbomb)]

megavox (12.2.2008, 14:05) писал:

Совершенно верно. Добвавлю к этому, что ток у него всего порядка 100 мА, и сопротивление вращению мизерное.

Кстати, статья об наддуве на ЗАЗ: http://oppozit.ru/ar...-print-303.html

Сообщение отредактировал StarGAZer: 12 Февраль 2008 - 17:26

[Anton]

Цитата

Не идеальный, конечно. Но не должна ж его реальная эффективность быть больше, чем в 2 раза меньшей от идеала.

Вполне может быть, т.к. сопротивление очень большое.

Цитата

Направление тока не изменится, по той причине что в компьютерных кулерах стоят банальные диоды, которые не дадут этого сделать. Чтобы удостовериться, попробуйте поменять полярность

да, уже попробавал.
Но, если ток = 0 значит перешёл в генераторный режим.
А микроампереметр у меня тоже есть.

Поробую завтра всё это проделать.

[T1974A]

Цитата

Вот и одно из моих предположений что дело - в воздухане.

Не думаю. Mayor рассказывал, что ставил сдвоенный воздушный фильтр типа вдвое большей площади. Никакой разницы в поведении авто не заметил.

[0000]

Цитата

да, уже попробавал.
Но, если ток = 0 значит перешёл в генераторный режим.
А микроампереметр у меня тоже есть.

Ничего не получится. У них двигатель совсем не так устроен, как обычно. Там на роторе закреплён кольцевой магнит, а статор состоит из нескольких катушек, переключаемых специально обученым контроллером. Зачастую туда ещё и датчик Холла добавляют - по нему и контроллер ориентируется и машине в мозги инфа передаётся об оборотах кулера. Даже если набегающий поток заставит кулер вращаться быстрее номинальных оборотов, то на потребляемом токе это практически не отразится, т.к. контроллер всё равно будет гонять по кругу катушки и всё.

[Napalm]

Честно гря, имхо это эффект самовнушения про аццкий прирост мощности.
Или действительно как-то глюк в карбе, возникший из-за кулера.
Слишком уж много воздуха жрет мотор чтобы кулер смог хотябы не мешать ему дышать.... ИМХО.

[Jogan]

Блин! Какой я дурак! Я почти пять лет бьюсь как рыба об лед пытаюсь наддув примастрячить, то карб переделываю, то компрессора от иномарок шукаю, теперь ради этого впрыск надумал корячить, а оказывается все просто! Кулер от компа поставил и будет вам счастье. И мощь и момент на низких оборотах сразу возрастают! А может на протяжении всей внешней характеристики это происходит, надо на стенде проверить.

З.Ы. Щас пойду поставлю кулер и если авто попрет - застрелюсь.
З.З.Ы. А в Мерседесе-то не знают...

Сообщение отредактировал Jogan: 13 Февраль 2008 - 03:53

[MrRain]

Позор!!! Смещно!

Цитата

кулер от компа (процессорный) на вход корпуса воздушного фильтра

Catcher +1
StarGAZer +1

[Anton]

Цитата

Честно гря, имхо это эффект самовнушения про аццкий прирост мощности.

а ты попробуй, а потом говори

Цитата

Слишком уж много воздуха жрет мотор чтобы кулер смог хотябы не мешать ему дышать.... ИМХО.

ну вот опять, а сколько это "слишком много???"

2 Jogan
Я не говорю, что разница принципиальная получается с кулером и без кулера, она едва ощутима, но она есть.

2 Catcher
а закон сохранения энергии???


Хотя всё это разговоры, попробую, тогда результаты выложу.

[StarGAZer (Hellbomb)]

Anton (13.2.2008, 7:02) писал:

ну вот опять, а сколько это "слишком много???"

Так я ж уже писал - около двух кубометров в минуту при 2000 об/мин.

Сообщение отредактировал StarGAZer: 13 Февраль 2008 - 10:55

[SERG]

MrRain (13.2.2008, 7:13) писал:

Позор!!! Смещно!

Это было бы смешно,если бы не было так грустно...
Может пора ветку открыть,типа "Борьба с мракобесием"?

[proube]

T1974A (12.2.2008, 20:33) писал:

Не думаю. Mayor рассказывал, что ставил сдвоенный воздушный фильтр типа вдвое большей площади. Никакой разницы в поведении авто не заметил.

А я вдвое уменьшал просвет воздухопротока. Никакого перерасхода топлива не неблюдал. Наверно дальше не куда было жрать .