[dr.Di]

Дополню сообщение 380. Или менять диаметр шкива генератора, тем самым искусственно повышая обороты на валу генератора. Что тоже не есть хорошо.

Сообщение отредактировал dr.Di: 17 Ноябрь 2014 - 08:36

[Mayor]

Уменьшенный шкив разумеется увеличит отдачу на более низких оборотах... но эт смотря в каких соотношениях шкив меняется. Разумеется если передаточное число сменится аж вдвое то действительно будет гораздо больший риск развития предельного тока сразу после пуска и на подсосе. Но есть и риск повреждения генератора при высоких оборотах мотора. Да и ремням в таких режимах несладко.

[Tesla]

Приветствую всех, хочу сказать что ничего вредного от увеличения оборотов нет,лишь только более ускоренный износ щеток коллекторного механизма.На моем авто скорость вращения ротора увеличена в 2,1 раза именно более меньшим шкивом.В результате много более ранний отдаваемый заряд и стабильный в условиях движения в городе при ~10-30 км.ч .Тут необходимо знать что ротор выдерживает,а именно его ламели и бондаж удерживающий обмотку -до 14тыс.Об.мин.

Сообщение отредактировал Tesla: 17 Ноябрь 2014 - 10:16

[Mayor]

Tesla (17 Ноябрь 2014 - 11:06) писал:

Тут необходимо знать что ротор выдерживает,а именно его ламели и бондаж удерживающий обмотку -до 14тыс.Об.мин.

Да что ты? Неужели столько? Ты уверен что эта цифра для постоянника? Припоминаю что для Вазовского Г-221 упоминалась цифра в 10 тыс и что он кратковременно выдерживает 12. А ведь там нет ротора с ламелями и вероятности выползания обмоток ротора из пазов тоже. И коммутируется ток возбуждения а не ток нагрузки и по непрерывной поверхности колец а не по ламелям.

[Михаил Алексеевич]

Нет, явно не для постоянника.

14 тысяч и для переменника много.

[Tesla]

Эту информацию взял из литературы,когда был еще не на форуме этом,а вопросы были и решение приходилось искать.Вот там как помню и была максимальная,но уже критичная скорость указана по электромашине г12.

На волге с меньшим шкивом получается максимально возможное ~8 тыс.....Раз в год делаю небольшое То генератору и за столько лет увеличения износа незаметно визуально,помню только щетки еще оригинальные заводские поменял и все.

[Mayor]

Tesla (17 Ноябрь 2014 - 11:06) писал:

На моем авто скорость вращения ротора увеличена в 2,1 раза именно более меньшим шкивом.В результате много более ранний отдаваемый заряд и стабильный в условиях движения в городе при ~10-30 км.ч .

Разумеется такой эффект вполне закономерен. И при неспешном передвижении по городу и пробкам совершенно без проблем и для АКБ разумеется комфортнее. Но мне ежедневно доводится проезжать минимум 55км на работу и обратно. Из этих 55, километров 25 ходим 90-110. Постоянник тут уже давно с маленьким шкивом наверное окочурился бы.

[Михаил Алексеевич]

Tesla (17 Ноябрь 2014 - 11:06) писал:

На моем авто скорость вращения ротора увеличена в 2,1 раза именно более меньшим шкивом. удерживающий обмотку -до 14тыс.Об.мин.

Увеличена в 2,1 раза по сравнению с чем? Со стандартным шкивом постоянника? То есть Вы уменьшили диаметр шкива в 2,1 раза?

[Tesla]

Адиль,не буду вступать в спорные дискуссии,но все на практике уже давно проверено и езжу не год и не два....путешествия были и свыше 1000 километров при скоростях продолжительных свеше 100,максимально сколько разгонялся это 125км.ч. -генератор жив здоров.
Михаил Алексеевич да все верно самый что смог найти маленький от москвичевского генератога г108 о чем писал уже не раз,еще меньше только сам вал ротора.....шутка

[Михаил Алексеевич]

Мой юный друг, а разве он меньше в 2,1 раза?

[Mayor]

Tesla (17 Ноябрь 2014 - 11:50) писал:

генератор жив здоров.

Ну чтож. Это радует... Возможно шкив Г-108 всё таки не столь мал как шкив Г-250 что под два ремня. Припоминаю статью ЗР кажись от 78 года, где описавался порядок перехода на переменник. Там упоминалось что можно шкив с постоянника переставить, но лучше ставить уменьшенный. И действительно, чтобы получить отдачу от переменника с шкивом от Г-12 мотор оч здорово приходилось крутить. Эт я хорошо помню, потому что переменник мне тогда достался вообще без шкива.

[Tesla]

Примерно да, он еще и сделан более грамотно' Изготовлен из штампованного железа,когда как родной г12 из огромной чугунной чушки с деффектами дисбаланса,что гробит передний подшипник безбожно.

Так диаметр рабочей поверхности чугунного более 10 см,а москвичевского около 5 см....

Сообщение отредактировал Tesla: 17 Ноябрь 2014 - 11:04

[Михаил Алексеевич]

Дорогой Олег, ну не может там быть такая разница. На Москвиче-408 даже шкив коленвала больше генераторного в 1,69 раза. И что, шкив Г-12 больше, чем шкив коленвала Москвича?

[Tesla]

Извиняюсь что не могу назвать сухих цифр диаметров,но разница в тех примерных цифрах что привел выше имеет место быть.Хорошо я сегодня загляну в гараж и там есть снятые шкивы как г12 так и г108 все сфотографирую и укажу точные размеры диаметров.

[Mayor]

Да. Это будет интересно. Ещё интересно то что на моторе что я поставил на машину был генератор Г-254 ( тот же 250 но с ИРН). И у него был увеличенный шкив.И в сравнении с работой с двухручьевым была оч ощутимая разница. Мне легко судить по поведению КЛ заряда, гаснущей когда РН начинает прикрывать свой транзистор. Так вот с этим шкивом гасла при ощутимо более высоких оборотах. Вот откуда и почему там был такой шкив - загадка. Возможно при работе с шкивом КВ имеющим демпефр, и который бОльшего диаметра чем обычный, это и нормально. Но мотор укомплектован обычным шкивом КВ, отличающимся от 21го только тем что он литой и точеный а не штампованный и одинакового с ним диаметра. Довелось нарыть шкив одинакового с двухручьевым диаметром но имеющего 1 ручей - им сейчас и пользуюсь. В перерыв могу его диаметр замерить.

[Михаил Алексеевич]

Было у меня желание приладить двойной шкив 24 на свой генератор. Но там много нюансов, не так просто переделать. Да и насколько меньше? Чтобы на ХХ всё время была зарядка, нужно точно раза в два повысить обороты. Нет таких шкивов. Да и не надо. Что на больших оборотах будет?

[Mayor]

Михаил Алексеевич (17 Ноябрь 2014 - 12:53) писал:

приладить двойной шкив 24 на свой генератор.

Это на постоянник?

[Михаил Алексеевич]

Нет, откуда у меня постоянник? На 29.3701-01.

[Mayor]

А что тогда за нюансы? Припоминаю что основная проблема была в том, что когда генератор ставился на кронштейн как старый постоянник - лапой перед ухом кронштейна, то двухручьевой шкив не совпадал ручьями с КВ и помпой и сам почти упирался в вентилятор. Но вот при постановке лапой сзади уха кронштейна, всё совпадало и работал передний из двух ручьев. Я оч много лет именно так и проездил пока не купил одноручьевой шкив такого же диаметра как и двухручьевой 24. Кстати замерил - наружний диаметр его - 70мм - ну в пределах точности замера по месту карманной рулеточкой.
А один из коллег с украинского форума в былые годы даже двухручьевой пилил ножовкой превращая в одноручьевой.

Или Вы хотели использовать оба ручья? Тогда да. Количество нюансов растет - сменить шкив КВ, помпы , обеспечить соосность ручьев, совмещение двухручьевого шкива с родной помпой и вентилятором ... брррр.

Сообщение отредактировал Mayor: 17 Ноябрь 2014 - 12:54

[Михаил Алексеевич]

Ну, на Москвиче такой номер не пройдёт, там крепление другое.

Я имею в виду кронштейны крепления генератора.

Срезать переднюю часть шкива можно, конечно. Лучше на токарном станке. Потом нужно соблюсти расстояние от середины ручья до крыльчатки, что-то подложить. В общем, не особо меня это вдохновило.