- (6 Страниц)
- 1
- 2
- 3
- →
- Последняя »
Амперметр или вольтметр.
#2
Отправлено 27 Январь 2014 - 22:57
В современных автомобилях нет ни вольтметра, ни амперметра и всё работает.
По мне, амперметр намного информативнее - можно проконтролировать идёт заряд или разряд аккумулятора и насколько сильный. К примеру, можно своевременно заметить что ослабилось натяжение ремня привода генератора и едешь на аккумуляторе. Либо оценивать какой ток тянет каждый из потребителей - сугубо спортивный интерес. Или показывать друзьям, что Ваша аккустическая система потребляет чуть ли не столько же, как вращающий двигатель стартер
Вольтметр... несколько странное решение, назначение которого всегда слабо понимал. Но! Думаю логика есть, если сделать цветовую шкалу на более узкий диапазон, к примеру от 9В до 15В.
1) при запуске двигателя вольтметр работает по принципу "нагрузочной вилки" и будет видно как сильно проседает напряжение борт сети, а это и есть критерий разряженности и внутреннего сопротивления аккумуляторной батареи
2) можно следить за напряжением холостого хода если шкалу измерения сузить в области 12.7В, и по напряжению холостого хода оценивать состояние батареи
Но чтобы нормально считывать показания, лучше уж цифровой вольтметр с одной или двумя цифрами после запятой. Аналоговый "показометр" оригинального размера это условно измерительный прибор, либо просто игрушка. Надо либоу сузить диапазон отображаемых значений напряжения или сделать циферблат с цветовой кодировкой. Но при этом решить какой диапазон интереснее - для напряжения холостого хода аккумулятора или напряжения под нагрузкой, к примеру в момент запуска двигателя. Во втором случае думаю могут будут вариации от аккумулятора к аккумулятору.
Вопрос - надо ли это всё? Оставьте амперметр и для информативности привесьте цифровой вольтметр в другом месте.
Сообщение отредактировал Viper: 27 Январь 2014 - 23:03
#3
Отправлено 27 Январь 2014 - 23:42
Амперметр - хорошая штука, но не в такой реализации. Лучше прямой провод от гены до аккума, мощный шунт и чувствительная измерительная головка, чем провода в 10 квадратов через всю машину и силуминовый приборчик с латунными клеммами. Вопрос оригинала не рассмариваем.
Сообщение отредактировал lexx: 27 Январь 2014 - 23:46
Волги. И ничего кроме Волг. Хотя.... ;)
#6
Отправлено 28 Январь 2014 - 10:27
#8
Отправлено 28 Январь 2014 - 10:39
#10
Отправлено 28 Январь 2014 - 11:03
#11
Отправлено 28 Январь 2014 - 11:33
Вот его и подпиливал. Результатом доволен.
Что касается амперметра, никто не пытался найти его аналогов для 90-100 ампер?
Ведь здесь главное, что бы компактным механизм был. Стрелку и шкалу можно прикрутить и от донора.
Есть ещё один вариант - перемотать и откалибровать родной. Но стоит ли овчинка выделки?
#13
Отправлено 28 Январь 2014 - 12:51
Ампермер является магнитоэлектрическим прибором. Наличие токоведущей части является обязательным условием.
Токоведущая шина в нашем случае это и есть "обмотка", но выполненная в виде ОДНОГО ТОЛСТОГО ПЛОСКОГО ПРОВОДА. Это на порядок надёжнее, если бы там была крассическая катушка расчитанная на некий максимальный ток. Токи большие, потому достаточно токоведущей шины.
О точности показаний тут говорить не приходится, потому "показомер", а не серьёзный измерительный прибор. Понятное дело их пытались при сборке калибровать, чтобы условную правду показывали. Но магнит магниту рознь, зазоры разные, потому это ОЦЕНКА значений тока, но не ИЗМЕРЕНИЕ с заданной точностью. Класс точности таким приборчикам никто не выдаст.
Конструкция прибора примитивна, но по этой же причине гениально проста и ломаться тут в принципе нечему. Это я зачастую и уважаю в советской технике с военной надёжностью. Она не идеальна в точности, но неприхотлива, неубиваема, обслуживаема и потому почти вечна!
Ну будет протекать ток большого значения чем 20 А, ну отклонится стрелка на максимальный угол, упрётся в корпус и всё.
Ваш новый генератор может дать 100 А, но это не значит, что аккумулятор на практике готов их "потянуть". Если только будете коротить цепь при включённом заведёном двигателе, на оптимальных для генератора оборотах Ну или дефектный глубокоразряженый аккумулятор поставите.
Потому для любителей авто-музыки внимательно следящих за состоянием борт-сети я бы посоветовал маломальско точный цифровой вольтметр. Родная стрелочная техника не для современных прецизионных измерений. Да и с ростущими требованиями второй аккумулятор начинают ставить.
Кстати, тренд идёт в направлении, что напряжение борт-сети автомобиля будет идти в сторону 24В как в грузовиках. Потребителей электро-энергии становится всё больше и больше. Потенциал открывается даже в экономии на поперечном сечении провода в случае 24В, аля тоньше, легче, дешевле.
Сообщение отредактировал Viper: 28 Январь 2014 - 13:08
#14
Отправлено 28 Январь 2014 - 13:37
Viper (28 Январь 2014 - 13:51) писал:
Токоведущая шина в нашем случае это и есть "обмотка", но выполненная в виде ОДНОГО ТОЛСТОГО ПЛОСКОГО ПРОВОДА.
Если исходить из того, что в магнитоэлектрическом приборе магнитное поле воздействует на стрелку и заставляет её поворачиваться, то да. Только между этой шиной и обмоткой есть разница. И воздействие тут происходит не на обмотку, а на металл стрелки. В аперметре всё же принцип иной.
Viper (28 Январь 2014 - 13:51) писал:
Как сказать. Нет никакой гарантии, что сама шина и особенно резьбовые клеммы благополучно перенесут ток под сотню ампер.
Viper (28 Январь 2014 - 13:51) писал:
Почему нет? Хорошо подсаженный аккумулятор, да ещё большой ёмкости, вполне может в начале заряда такой ток потребить. При мощном генераторе.
Сообщение отредактировал Михаил Алексеевич: 28 Январь 2014 - 13:39
#15
Отправлено 28 Январь 2014 - 13:37
ну если честно мне больше близок вольтметр, не в том виде как он в машинах устроен в штатном исполнении а в бортовых компах например. Я 5 лет юзал такой и очень удобно отслеживать напругу, а случись что с геной так прибор запищит при понижении питания ниже 11.6 в , это неоднократно выручало вовремя отремонтировать гену, а вот с волгой при первом косяке с генератором (отошел контакт от щетки)я встрял. по этой стрелке не шибко удобно отслеживать
#17
Отправлено 28 Январь 2014 - 13:59
Михаил Алексеевич (28 Январь 2014 - 14:37) писал:
Подтвердю. Может. Но до этого лучше не доводить.
Быстрый пуск мотора с четверти оборота и одной попытки, а так же правильное подключение потребителей, при коем через амперметр протекает только ток связи батареи с бортсетью, ну и разумеется нормальное стабильное напряжение выдаваемое генератором, приводят к тому что амперметр практически всё время находится в нуле. При таком режиме эксплуатации ТРИ ТЬФУ вот уже более 30 лет ежедневных поездок претензий к нему нет. Да и другим элементам бортсети тоже вполне комфортно. И АКБ служит не менее 5 лет.
#18
Отправлено 28 Январь 2014 - 14:07
Цитата
Это что за воздействие такое?
На стрелке постоянный магнит, на него воздействие и оказывается. Сила Лоренца это.
Магнитоэлектрические системы бывают лишь с подвижным и стационарным магнитом. Но природа сил одна и таже.
На металл бывает либо вихретоковое воздействие (переменные поля которых у нас нет), либо сила максвелла, т.е. электромагнитный принцип. Но это совсем другие принципы.
Смотрите цветной альбом на Волгу, там описан принцип действия.
Или §30 вот тут:
И не столь страшны высокие токи, сколько длительность их протекания при отсутствии теплоотвода
Джоули и Ватты губят, а не Амперы А уж что узким звеном станет в цепи узнает экспериментатор...
Сообщение отредактировал Viper: 28 Январь 2014 - 14:23
#19
Отправлено 28 Январь 2014 - 15:25
В терии амперметру пофиг - хоть 300 ампер через него гоняй, стрелка упрётся и всё, железо достаточно толстое. Но. Суровая действительность такова, что контакт между латунными ножками и силуминовым телом на пятидесятом примерно году жизни машины уже не так хорош, в итоге эти места начинают греться, подгорать, зарядка начинает "плясать", лампочки в фарах моргать, вплоть до полного пропадания контакта, когда вы поворачиваете ключ в замке зажигания - и ничего! Работает только гудок
На поздних (до 96го года) Волгах такой же по конструкции амперметр стоит - он на +/-50 ампер. Так помирает и плавит приборку еще быстрее, ибо прикручен к пластику, а не к железу как на 21й, и с теплоотводом у него плохо.
Вот. И со всеми этими приколами ТопикСтартеру советуете подключать его унц-музыку и 100-а генератор через родной амперметр?
Волги. И ничего кроме Волг. Хотя.... ;)
#20
Отправлено 28 Январь 2014 - 16:04
Но как видно, слабое звено это преходные сопротивления, которые могут перегреваться и помирать.
Конструкция же подвижной части прибора защищена от токовых перегрузок. Но за токовыми следуют и тепловые перегрузки.
20А амперметр и 100А источник из самого определения нонсенс.
Но если бы был шунтовой метод измерения расчитанный на 20А, то всё померло бы в считанные секунды. Пятикратный запас там никто предусматривать не будет.
Можно измерить сопротивление амперметра и прикинуть какая мощность на нём будет рассеиваться при протекании 100А. От сюда и можно сделать вывод как быстро он отдаст богу душу.
Но это теория, практика обычно более суровая
- (6 Страниц)
- 1
- 2
- 3
- →
- Последняя »