[Алексей21]

если вытекает очень быстро то естественно в емкости сцепления останется

[sva]

Ал21 (1.9.2006, 13:22) писал:

ГТЦ устроен так что глубина емкостей из которых идет тормозуха в цилиндр сцепления и в цилиндр тормозов разная. Ест-но глубина тормозной емкости больше. Между емкостями перегородка видимая при открученной пробке.
При утечке жидкости сначала заканчивается сцепление. Тормоза остаются. Сделано умно. Для того чтоб в случае возникновения аварийной ситуации в связи с отказом сцепления - можно было затормозить.

Немного не так.
Перегородка сделана для того что бы при утечке в сцеплении в тормозах жидкость осталась и НАОБОРОТ при утечке в тормозах останется в сцеплении. Скорость утечки не влияет - есмкости ниже перегородки между собой не сообщаються.
Та же идея для двойного бачка в двухконтурной системе - с отдного вытекла - во втором осталась.

Цитата

Хех, то есть по логике вещей достаточно проинсталить делитель от 24... ?

Делитель это решение проблем возникающих ПОСЛЕ ГТЦС. От проблем возникших в ГТЦС он не спасает.
ДВУХКОНТУРНАЯ ТОРМОЗНАЯ СИСТЕМА - у которой только одна общая деталь - это педаль тормоза.

Сообщение отредактировал sva: 02 Сентябрь 2006 - 07:26

[Алексей21]

Открой и убедись в разной глубине емкостей
потом перечитай то что было сказано ранее
немножко подумай и сделай выводы

[Vladimir_XXI]

Когда год назад я стал съезжать с эстакады и провалилась педаль тормоза, а ручник не работал с момента приобретения авто, а в 15 метрах сзади была ж/б халабуда, то мне некогда было думать о разной глубине секций в ГТЦС. Потом еще до гаража 10 км по городу ехал. С тех пор люблю машины с двухконтурными тормозами и с медными трубками в тормозах. Как-то симпатичнее мне 2410 стала с тех пор...

[Novator]

Цитата

Хех, то есть по логике вещей достаточно проинсталить делитель от 24... ?

Радикальный способ защиты от падения уровня в ГТЦ, это аппаратный мониторинг с блокировкой двигателя или еще чего-то - препятствующего самостоятельному перемещению автомобиля. Вот с такой дураказащитой уже ничего в принципе не страшно... В свою торм. систему я ввожу не только соответствующий емкостный датчик - уровня жидкости в цилиндре, но и линейный датчик рабочего давления в контуре, позволяющий применять автономный электродинамический усилитель давления, по производительности не связанный с вакуумом двигателя. Следуя такому алгоритму, можно из любого "старого корыта" сделать весьма удобный - интеллектуальный автомобиль.

Сообщение отредактировал shljach: 02 Сентябрь 2006 - 21:56

[AMATOR-21]

to NAPALM-

сделайте индикацию уровня жидкости в ГТЦС,можно
запараллелить ее на красную лампочку ручника и порядок,
а дополнительно можно еще и звуковой индикатор- и порядок,
если жидкость будет уходить-Вы об этом узнаете первый.

[Napalm]

Да я не про то...
Я вот про что - может ли в ГТЦ что-то резко отказать так, что были тормоза и вдруг раз - и нет?
Или гтц надежная штука и таких сюрпризов не приподнесет? %)
А то что тормозуха уходить может , так тут Шлях прав - тут достаточно поставить датчик уровня. Только вот блокировка мотора при этом имхо излишна, потому что по закону Мэрфи сработает обязательно на железнодорожном переезде

[Novator]

Цитата

Только вот блокировка мотора при этом имхо излишна, потому что по закону Мэрфи сработает обязательно на железнодорожном переезде

Возможно, тут я несколько перегнул, но если б за карбом в случае чего активизировалась некая ограничительная диафрагма воздуха, позволяющая передвигаться только - пердячим паром, то эта гарантированная защита от всяческой эмоциональной дури, в том числе и под капотом... Вообще, правильная машина должна дисциплинировать своего хозяина, по принципу - "датчика неровной дороги".

[Ефим]

Indigo (1.9.2006, 10:40) писал:

Непонятно вот что. В нашем ГЦТС и в 24-м ГТЦ есть такая деталь как клапан, в ГЦС же ее нет. Если использовать ГЦС в качестве ГТЦ, не будет ли каких проблем из-за отсутствия этого самого клапана?
А ГЦС и ГТЦ от 24-ки у Вас как крепятся к кузову? Через переходную пластину? Педальный узел тоже переделывали? Если нетрудно, попрошу подробнее описать.

Вот тут одна фотка есть: http://www.gaz21.org...topic.php?t=246
Это усовершенствование делал предыдущий хозяин. педальный узел вроде остался без изменений.
А крепление, как и сказано выше через пластину переходник.
То что клапана нет, я разницы не вижу, сейчас тормоза колом хватают. тьфу, тьфу хотя манжеты тоже летят но они есть в оригинальных рем комплектах.

[Napalm]

То что клапана нет, я разницы не вижу, сейчас тормоза колом хватают
Клапан нужен в гтц чтобы постоянно держать систему под небольшим давлением. При этом манжеты расправлены и тормозуха не течет. Хотя может быть я не о том клапане?

[Ефим]

Napalm (3.9.2006, 14:49) писал:

То что клапана нет, я разницы не вижу, сейчас тормоза колом хватают
Клапан нужен в гтц чтобы постоянно держать систему под небольшим давлением. При этом манжеты расправлены и тормозуха не течет. Хотя может быть я не о том клапане?

Вообще я хотел поставить ГТЦ от 2410 с вакумником но потом отказался потому как место не позволяет.

Даление у меня всегда есть, если бы его не было то педаль бы уходила в пол. Да и течи не где нет.

[Novator]

Цитата

Даление у меня всегда есть,

Это давление, которое развивает только мускулатура ног, но в различных скоростных условиях движения для эффективного замедления требуется соответственно различные усиления трения на торм. колодки. Такое выборочное регулирование сокращает тормозной путь во всех вариациях, так как в том числе, и предотвращает блокировку колес на небольших скоростях торможения - где силы инерции не велики.

[Napalm]

Это давление, которое развивает только мускулатура ног, но в различных скоростных условиях движения для эффективного замедления требуется соответственно различные усиления трения на торм. колодки. Такое выборочное регулирование сокращает тормозной путь во всех вариациях, так как в том числе, и предотвращает блокировку колес на небольших скоростях торможения - где силы инерции не велики.
Расшифруйте плиз

[Novator]

Цитата

Расшифруйте плиз

При торможении на большой скорости эффективность тормозов мала, вот и приходиться давить на педаль что есть мочи, на малых скоростях наоборот давить надо нежно, чтоб не вызвать блокировки.
Умный гидроусилитель должен правильно оценивать ездовую ситуацию и менять усилие в соответствии с наилучшим замедлением при торможении, при этом, при прочих равных условиях сильно давить на педаль не придется. Это конечно еще не ABS, но уже где-то рядом.

[Vladimir_XXI]

Napalm (3.9.2006, 21:06) писал:

Это давление, которое развивает только мускулатура ног, но в различных скоростных условиях движения для эффективного замедления требуется соответственно различные усиления трения на торм. колодки. Такое выборочное регулирование сокращает тормозной путь во всех вариациях, так как в том числе, и предотвращает блокировку колес на небольших скоростях торможения - где силы инерции не велики.
Расшифруйте плиз

Пожалуйте- "С точки зрения банальной градации Ваши эмоции в данной концепции не ассоциируются с мистификациями Ваших иллюзий, а с точки зрения банальной эрудиции каждый индивидуум стремится к индукции по правилу буравчика."

Сообщение отредактировал vlbel: 05 Сентябрь 2006 - 12:20

[Vladimir_XXI]

Вот подумал, а отчего конструктору тормозов не пришла простая мысль сделать в ГТЦ еще одно отделение, коли уж два сделаны? Отдельно передние, отдельно задние колеса. Видимо, стереотипы и спешка подготовки производства...

[Nick Iron]

Пабло (1.9.2006, 14:06) писал:

Рассказываю. Когда я таксистам поведал о замене "родных" цилиндриков на новые, то мне сказали, что можно этого и не делать. Наш поршень сделан из алюминия, манжета на нем одна, цельная. На новых - поршень стальной и стоят две манжеты-колечка. Манжеты со временем изнашиваются, поршень на какие-то микроны начинает болтаться в цилиндре и подклинивать может. А с "родными" этого не происходит.
Еще расказываю. Т.к. "БСК" основана на масле касторовом, то, сколько бы времени не прошло, всегда и шланги, и штуцеры отвинтишь. А на "Неве" и прочих - дудки! Сколько я видел в таксопарке, как грели магистрали тормозные - не могли открутить.
И последнее. "БСК" мне как-то обильно глаза залила. Перепугался я страшно. Пока до воды добежал, пока промыл... Все обошлось. А если попадает современная тормозуха, то проблемы появляются. К врачу точно надо идти. Это не значит, что я против данных модернизаций, но все имеет свои плюсы и минусы.
Все. Занавес.

Не согласен, как-то в боевых условия пришлось сцепление прокачивать и мне капля росДОТ прям в центр глаза капнула. Я две минуты матерился, ударился головой о картер сцепления потер глаз грязной рукой и всё прошло. без врачей...

[Человек-в-Тапке]

Nick Iron (5.9.2006, 13:19) писал:

Не согласен, как-то в боевых условия пришлось сцепление прокачивать и мне капля росДОТ прям в центр глаза капнула. Я две минуты матерился, ударился головой о картер сцепления потер глаз грязной рукой и всё прошло. без врачей...

То двигатель по три раза перебираете, а потом только узнаёте на форуме о правильных зазорах и натягах, то вот глаза грязными руками трёте. Аккуратнее надо быть.

[Ефим]

Чувак (мой знакомый) грязной рукой потер глаз когда машину чинил, так на следующий день глаз опух, такое было впечатление что ему кто то в глаз рубанул!

[Napalm]

При торможении на большой скорости эффективность тормозов мала, вот и приходиться давить на педаль что есть мочи, на малых скоростях наоборот давить надо нежно, чтоб не вызвать блокировки.
Умный гидроусилитель должен правильно оценивать ездовую ситуацию и менять усилие в соответствии с наилучшим замедлением при торможении, при этом, при прочих равных условиях сильно давить на педаль не придется. Это конечно еще не ABS, но уже где-то рядом.

О, так все понял
Это часом речь не про ту систему, что при резком нажатии на педаль "дожимает" ее ?

Чувак (мой знакомый) грязной рукой потер глаз когда машину чинил, так на следующий день глаз опух, такое было впечатление что ему кто то в глаз рубанул!



Знали бы вы чо мне тока не попадало в глаз когда я машину реставрировал... и чем я это оттуда вытаскивал
Знали б Вы,