Форумы на www.gaz21.ru: Нижнеклапанный двигатель М-21Б «Волга» - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Нижнеклапанный двигатель М-21Б «Волга» особенности 21-1002015 Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   Шмель Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 611
  • Регистрация: 12 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Эдуард
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1970 г.
  • Телефон:Скажу!
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 17 Март 2006 - 10:26

Просмотр сообщенияsva (17.3.2006, 9:44) писал:

А сами клапана где были сверху или сбоку - есть каканибуть схема или картинка?


Они располагались снизу вверх в блоке. Т.е. как бы вместо штанг толкателей. :)
Изображение

Не трогай технику и она не подведёт!

#22 Пользователь офлайн   Stirlitz Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 466
  • Регистрация: 18 Февраль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 17 Март 2006 - 10:39

Просмотр сообщенияШмель (17.3.2006, 9:26) писал:

Они располагались снизу вверх в блоке. Т.е. как бы вместо штанг толкателей. :)

Правильно, по сути там, где сейчас толкатели давят на коромысла, были клапана (точнее, чуть ниже). На двигателе со снятой головкой и поршнем в ВМТ клапана были в одной плоскости поршня. В разрезе цилиндр с камерой сгорания имел Г-образную форму. Отказались от этого не столько из-за трудностей регулировки клапанов (вы же знаете, инженерам лишь бы двигатель сделать, а как его эксплуатировать — ваши проблемы), сколько из-за того что верхнеклапанная система имела выше КПД и приёмистость, то есть можно было повысить мощность, обороты и крутящий момент при том же рабочем объёме. Думаю, понятно почему: лучшее наполнение цилиндров и более выгодные условия для равномерного сгорания смеси.

Такая схема, к примеру, у «Победы». У неё головка вообще представляет собой крышку с дырками под свечи и шпильки, даже охлаждения в ней нет. Таким был ранний волговский двигатель, который имел объём чуть меньше стандартного и мощность на 10 л.с. меньше.

#23 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 17 Март 2006 - 23:07

Просмотр сообщенияsva (17.3.2006, 9:44) писал:

А сами клапана где были сверху или сбоку - есть каканибуть схема или картинка?

Отличная схема, как правильно было замечено, - это Победовский движок и ГАЗ-51. Кроме того, были комбинированные схемы: впускные, к примеру, верхние, а выпускные - нижние. Было и наоборот.

#24 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 984
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Март 2006 - 23:15

Просмотр сообщенияFELIX (17.3.2006, 9:18) писал:

Это значит, что клапаны располагаются не в головке блока, а в самом блоке. Отказались от этого т.к. очень сложно их регулировать. Головка на нижнеклапанном моторе толшиной около 3 см.


Ну, не 3 см, а 5-7 как минимум. :) А отказались, т.к. при нижнеклапанной схеме очень невыгодная форма камеры сгорания, не дающая сильно поднять степень сжатия без риска возникновения детонации, плюс у этой схемы не очень хороший коэффициент наполнения, да и трудоёмкость обслуживания присутствует.

#25 Пользователь офлайн   Stirlitz Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 466
  • Регистрация: 18 Февраль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 24 Март 2006 - 10:53

Чтоб было ещё нагляднее, на странице RED Elvis’a есть фотография такого движка со снятой ГБЦ. Хорошо видны клапана.

#26 Пользователь офлайн   ManCar Иконка

  • Верховный шаман с бубном :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 838
  • Регистрация: 07 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Харьков
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л янв.1964г.
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 31 Июль 2006 - 10:14

Вопрос, какую маркировку имел форсированный победовский двигатель, что устанавливался на данные машины. Был ли двигатель 21И?
Алексей и М-21Л 1964/2003
www.M-21Lastochka.narod.ru

#27 Пользователь офлайн   FELIX Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 757
  • Регистрация: 03 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ М 21И 1960 г., ГАЗ М 20 1950 г
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 31 Июль 2006 - 11:35

Он имел маркировку 21Б. Кажется такой двигатель был у Red Elvisa/ Двигателя 21 И не было.
Изображение

#28 Пользователь офлайн   ALFA Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 731
  • Регистрация: 22 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Германия
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21В
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 31 Июль 2006 - 13:12

Просмотр сообщенияManCar (31.7.2006, 9:14) писал:

Вопрос, какую маркировку имел форсированный победовский двигатель, что устанавливался на данные машины. Был ли двигатель 21И?


Он не форсированный, а расточенный - 21Б. Были моторы 21, 21А, 21Б, 21Д, 21Е, 21Н

#29 Пользователь офлайн   Timmy Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 540
  • Регистрация: 19 Сентябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1968 г.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 31 Июль 2006 - 14:06

У меня 21А. А, что это значит.
Фидель мне друг, но истина дороже!

#30 Пользователь офлайн   ManCar Иконка

  • Верховный шаман с бубном :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 838
  • Регистрация: 07 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Харьков
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л янв.1964г.
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 31 Июль 2006 - 14:10

Обычный, массовый двигатель. :)
Алексей и М-21Л 1964/2003
www.M-21Lastochka.narod.ru

#31 Пользователь офлайн   Логотип Иконка

  • Ценитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 186
  • Регистрация: 10 Апрель 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:С.Пб.Гражданка
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р лето 1970г., Ослик 2006 г.
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 31 Июль 2006 - 14:21

Просмотр сообщенияFELIX (31.7.2006, 5:35) писал:

Он имел маркировку 21Б. Кажется такой двигатель был у Red Elvisa/ Двигателя 21 И не было.

На счет маркировки 21Б - не знаю.Надо у Элвиса спросить.А вообще это расточенный Победкин мотор с 2100 до 2400 за счет увеличения диаметра цилиндров с 82 мм. до 88 мм. Отдача повышалась с 52 (более ранние 50 сил) до 64 лошадей вроде. Устанавливался также на УАЗ-450 (самый ранний, образца 1958 года, с иной решеткой радиатора), и на экспортные ГАз-69. На Волги ставился до августа (включительно) 1957 года. Ингода всплывают еще такие машинки, но, как правило, за нереальное бабло :angry: У меня самого первой Машиной_21 был как раз подобный экземпляр, но, к сожалению, уже со вкряченным мотором УАЗ-451 :(

Просмотр сообщенияALFA (31.7.2006, 7:12) писал:

Он не форсированный, а расточенный - 21Б. Были моторы 21, 21А, 21Б, 21Д, 21Е, 21Н


А что это за моторы такие 21, Б,Д,Е,Н ?

На головках экспортных моторофф между свечами первого и второго цилиндрофф били буквенную маркировку: Степень сжатия 6.7 - без буквы, 7.15 - Д1, 7.65 - Д.Все это - применимо ко второму выпуску, когда степень сжатия 6.7 соответствовала 72 лошадям, 7.15 - 75, 7.65 - 80.
Конструктивное различие этих моторофф - только в высоте этой самой головы и соответственно - длинны штанг толкателей. А маркировка на блоке неизменна 21А и далее номер.

Сообщение отредактировал Логотип: 31 Июль 2006 - 14:26

Жизнь трудна. Но, к счастью, коротка.

#32 Пользователь офлайн   ALFA Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 731
  • Регистрация: 22 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Германия
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21В
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 31 Июль 2006 - 17:26

По нижнеклапанным моторам я писал здесь http://wwwboards.aut...tro/229089.html

21 - стандартный для АКПП
21А - стандартный для МКПП
21Б - нижнеклапанный
21Д и 21Д1 с увеличенной степенью сжатия для МКПП
21Е - с увеличенной степенью сжатия для АКПП
21Н - для праворульных машин

#33 Пользователь офлайн   Логотип Иконка

  • Ценитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 186
  • Регистрация: 10 Апрель 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:С.Пб.Гражданка
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р лето 1970г., Ослик 2006 г.
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 31 Июль 2006 - 17:49

А, понятно :)
Жизнь трудна. Но, к счастью, коротка.

#34 Пользователь офлайн   mike Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 368
  • Регистрация: 20 Январь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Хабаровск
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1959 г
  • Телефон:+1-604-889-5145
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 03 Август 2006 - 07:58

можно ли по номеру сказать нижнеклапанный он или нет? Номер 008475

#35 Пользователь офлайн   Jurgiss21 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 816
  • Регистрация: 03 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ24
  • Телефон:два
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Август 2006 - 08:05

А по внешнему виду проще. Если есть фоты скинь, тебе скажут. B)
Были: 21Л-64 (2 штуки); 21В-57; 21В-58; 21УС-69; 21И-60; 21И-61 (2 штуки); 21И-62; 21Р-69 (2 штуки); Москвич 401; Москвич 407 (2 штуки).

#36 Пользователь офлайн   mike Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 368
  • Регистрация: 20 Январь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Хабаровск
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1959 г
  • Телефон:+1-604-889-5145
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 03 Август 2006 - 10:12

Просмотр сообщенияJurgiss21 (3.8.2006, 16:05) писал:

А по внешнему виду проще. Если есть фоты скинь, тебе скажут. B)

фотки нет, машина за 500 км от меня. как на внешний вид отличить его?

#37 Пользователь офлайн   Jurgiss21 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 816
  • Регистрация: 03 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ24
  • Телефон:два
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Август 2006 - 10:19

Там нет клапанной крышки сверху. Внешне он сверху плоский и массивный с винтами. Если фоты найду скину.
Были: 21Л-64 (2 штуки); 21В-57; 21В-58; 21УС-69; 21И-60; 21И-61 (2 штуки); 21И-62; 21Р-69 (2 штуки); Москвич 401; Москвич 407 (2 штуки).

#38 Пользователь офлайн   image Иконка

  • любитель газа
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 553
  • Регистрация: 16 Ноябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:М.О. Красногорский р-н. пгт Нахабино
  • Настоящее имя:Юрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р '68 и 31105 '04, VW '12
  • Телефон:+7 9Iб 4423I7б
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Август 2006 - 10:22

Посмотри фото на сайте по Победам. У всех Побед нижнеклапанник.

#39 Пользователь офлайн   ManCar Иконка

  • Верховный шаман с бубном :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 838
  • Регистрация: 07 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Харьков
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л янв.1964г.
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Август 2006 - 10:30

Должен быть похож:
Изображение
Фото Логотипа

Сообщение отредактировал ManCar: 03 Август 2006 - 10:31

Алексей и М-21Л 1964/2003
www.M-21Lastochka.narod.ru

#40 Пользователь офлайн   Jurgiss21 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 816
  • Регистрация: 03 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ24
  • Телефон:два
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Август 2006 - 10:33

Цеж он!!! :)
Были: 21Л-64 (2 штуки); 21В-57; 21В-58; 21УС-69; 21И-60; 21И-61 (2 штуки); 21И-62; 21Р-69 (2 штуки); Москвич 401; Москвич 407 (2 штуки).

  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей