[shtabs]

Интересует опыт эксплуатации, а может установки.

[herr]

[Геша]

вообщето уже пора задумываться об альтернативе....

[bidon]

RX 21h... звучит!

Сообщение отредактировал bidon: 17 Май 2008 - 21:34

[solo]

С гибридом - а фик его знает. Но вот объясните пожалуйста, каким таким образом в BMW 7-Series последней модели инженерам компании удалось сделать бензиновый двигатель, работающий также на водороде ?

[КалужскийВолгарь]

Развод на флейм модерам следует удалить! И послать к Лексусам шишки пособирать.

[lexx]

Слишком серьезный человек автор топика, чтобы это было пустой болтовнёй....

[0000]

Может следует поинтересоваться на форумах владельцев авто с гибридами, которые послужат донормаи?

[proube]

Мне интересно как автор ветки понимает выражение гибридный двигатель ? Гибридный автомобиль я понимаю ,а двигатель - нет . Гибридный автомобиль ,это электродвигатели - генераторы на каждом колесе + штатный двигатель и куча аккумуляторов килограмм на 300 минимум. Потом куча контроллеров для управления всем этим . А такие двигатели и аккумуляторы ,которые естественно расходные стоят до сих пор не мало . Если кто знает где купить очень эффективный генератор , киловат на 10 ,который бы раскручивался ХХ ДВС и стоил недорого ,тогда можно еще черепить. Иначе дешевле купить в качестве платформы б/у гибридную Тойоту Приус и водрузить на неё кузов 21. Но это не дешевяк ,сами понимаете.

А кормить обычный ДВС водородом представляется проблематичным ,т.к. водород даже молекулярный проникает в кристаллическую решетку стали как нож в масло ,т.к. имеет меньшие размеры, и способствует водородному растрескиванию стали.

А вот генератор кислорода воткнуть и попробовать получить экономию бензина , надо считать , а лучше пробовать . Но такой генератор стоит 30-40 тыс руб . Как бы для домашнего эксперимента дороговато.

Прикрепленные файлы

•  Синхронные_генераторы_для_автономных_установок.doc (38,5К)
  Количество загрузок:: 1296

Сообщение отредактировал proube: 18 Май 2008 - 20:50

[shtabs]

Про теорию спасибо - читали, но практика, как показывает опыт, немножко другая штука. Ситуация очень простая - железо есть типа 21-й + Дайхацу в сборе с мотором, агрегатом, установкой (как правильней обозвать - не знаю, расскажите) с приводом на кардан (ЗМ) и т.д. Контроллеры и всякие фенечки практически готовы, но нюансов достаточно много - отсюдова и возник вопрос, а неужели никто на таких моторах не ездил, кроме несчастного Бундесвера и Японцев??? Серьезный вопрос лежит в наличии маховика и его массы...

Сообщение отредактировал shtabs: 18 Май 2008 - 22:18

[proube]

shtabs (18.5.2008, 19:17) писал:

Серьезный вопрос лежит в наличии маховика и его массы...

В смысле?

[XEOn8]

офф
Вспомнил о тут косвенно упомянутой Mazda RX-8h, попробовал найти - нифига, вообще ничего не ищется.. зато узнал, что машинку 2009го модельного года изуродовали..

[Manson]

proube (18.5.2008, 21:31) писал:

А вот генератор кислорода воткнуть и попробовать получить экономию бензина , надо считать , а лучше пробовать . Но такой генератор стоит 30-40 тыс руб . Как бы для домашнего эксперимента дороговато.

Кстати о выпрямителях... Я не химик, поэтому хочу поинтересоваться у соображающих - насколько я понимаю, озон способствует горению ещё круче кислорода? Как-то читал что он в чистом виде вообще взрывоопасен... А получить-то его элементарно - в любой ДРЛ из уличного фонаря внутри самый настоящий озоновый геренатор. Преобразователь только нужен. Внимание вопрос: как озон влияет на окислительные процессы, на алюминий, сталь? Насколько эффективнее с ним будет сгорание (читай - увеличение мощности, экономия бензина)? Если учесть что потреблять такой генераторчик будет ватт 500-700 от сети автомобиля - хватит ли у него производительности чтобы вообще влиять на состав смеси на оборотах выше холостых? ХИМИКИ, ОТЗОВИТЕСЬ!!!

Сообщение отредактировал Chrome-24®: 28 Май 2008 - 19:09

[Rumata]

озон активен не сам по себе,
озон это о3 очень не стабилен и быстро распадается на о2 и атомарный кислород, который и является очень сильным окислителем.
получить установку в авто генерирующею достаточное количество озона - малореально, и подойдёт для этого лучше что то врооде установки ионного ветра, нежели искровой разрядник или тлеющий разряд (то что в дрл)
проще использовать другие окислители например n2o5 что юзают некоторые гонщики, оборудование для его использования вроде даже продаётся.
но ресурс двигателя сильно падает.

[proube]

Допустим не 500 Вт ,а гораздо меньше. Если использовать высоким напряжением ,то около того что потребляет система зажигания. Влияет замечательно ,уже пробовали и не один раз. Двигатель после работы с ионизатором сияет чистотой внутри. Повыщается немного мощность . Проблема в другом. Излучатель коронного разряда периодически надо чистить , и высокое старается убежать по изоляторам на кузов и тем самым сжечь эти изоляторы и машину вместе с ними. Одну проблему я решил. Нашел излучатель который не надо чистить . Это ртутная лампа зажженая высоким,не знаю какая стоит в ДРЛ и мимо фонаря не пролетал ,чтобы понюхать . Но осталась другая проблема и появилась еще одна. Их можно решить разом . Надо уменьшить ток через катушку ,она у меня сгорела ,т.к сопротивление горящей лампы очень маленькое . И уменьшить напряжение питающего. Экономия должна быть небольшая около 5-7 % и прибавка мощности немного .Резино технические детали от озона быстро разрушаются. Но это не вопрос к гибридным технологиям.

Сообщение отредактировал proube: 29 Май 2008 - 07:20

[Manson]

Нуу.... Если учесть что генератор озона ставится во впускной рессивер, то от этого генератора до цилиндров резинотехнических изделий не наблюдается - не проблема. 7% экономии - не так уж и мало. Если прибавить хотя бы те же 7% увеличения мощности, то получаем общее увеличение КПД двига на 15%, что, я бы сказал, не мало, особенно учитывая, что при этом мы НИЧЕГО не теряем в плане ресурса и экологии. Решить описаные проблемы с электрикой - не проблема. Интересует всё-таки вопрос производительности такой лампы. Двиг в 2,5 литра при оборотах 4000 пропускает через себя 5 тысяч литров воздуха в минуту. Представьте себе бак с воздухом, объёмом 5 тысяч литров (5 кубометров) и там на одну минуту зажгли лампу. Сильно она поправит этот объём? Если нет, получится что мы имеем от неё эффект только на небольших оборотах (читай - в городе). Что, конечно, тоже не лишнее, но всё-таки...

Сообщение отредактировал Chrome-24®: 29 Май 2008 - 11:07

[volkoff]

А почему вспомнили Тоету приус, а не вспомнили Лексус RX 400 h. Сделал ведь Чичваркин на базе Каена 21-ю Волгу.
По той же схеме пожно пойти и с Лексусом. Будет и 21-я волга и с гибридным, нехилым двигателем. А то Приус слабоват и мелковат.

[proube]

Chrome-24® (29.5.2008, 7:20) писал:

Двиг в 2,5 литра при оборотах 4000 пропускает через себя 5 тысяч литров воздуха в минуту. Представьте себе бак с воздухом, объёмом 5 тысяч литров (5 кубометров) и там на одну минуту зажгли лампу. Сильно она поправит этот объём? Если нет, получится что мы имеем от неё эффект только на небольших оборотах (читай - в городе). Что, конечно, тоже не лишнее, но всё-таки...

Ну опять начинается. Как считали? . Ну с чего вы взяли , что они наполняются на все 100 и там к концу закрытия клапанов нормальное атмосферное давление , а не разряжение ,немного меньшее чем в начале открытия? . Поэтому то и есть запас по мощности при использовании турбин,. А про коэффициент теплового расширения забыли ? А он расширяется троекратно . А у нас плюс сжимание исскуственное -компрессия.

Я нашёл такую формулы , поставив в которую кг/мин по данным расходомера с похожего по литражу движка , мы получим полагаю литры . Получается 656 л/мин . А если учесть тепловое расширение газов , и что весь расширевшийся воздух от нагревания при горении (как минимум до 600 град .С должен выйти , и вряд ли предусмотрено расширение его в выхлопной системе (получается 656*3,2 =2000 л), то верность этой цифры 656 более вероятна. И то наверняка это не 100 % заполненность , особенно на высоких оборотах ,т.к. время открытия клапанов сушественно меньше . Поэтому и есть запас в повышение мощности при турбировании и не маленький.

Сообщение отредактировал proube: 29 Май 2008 - 18:07

[Diskovod]

"С гибридом - а фик его знает. Но вот объясните пожалуйста, каким таким образом в BMW 7-Series последней модели инженерам компании удалось сделать бензиновый двигатель, работающий также на водороде?"
Не "также", а просто двигатель на сжиженном водороде. Там ничего хитрого нет, энергоёмкость водорода при том ещё больше бензинового топлива. Проблема в том, что искра/пуля в баллон с водородом, и BMW начнём разгонятся как ракета Р-7)))

[proube]

да фиг его знает , куда они дели водородное растрескивание стали ? И из чего сделали движок?