Форумы на www.gaz21.ru: Не включаются передачи - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (6 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Не включаются передачи Оценка: -----

#81 Пользователь офлайн   Vass Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 453
  • Регистрация: 24 Май 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
  • Настоящее имя:Василий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964
  • Телефон:Nokia
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 23 Февраль 2010 - 23:07

А может, не сцепление ведет, а вал клинит в маховике? Не забываем, что передний конец первичного вала опирается о подшипник в маховике сцепления и, если там подшипник болеет, будет вести. Может быть, дело в этом подшипнике?

#82 Пользователь офлайн   Maxis Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 239
  • Регистрация: 03 Ноябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
  • Настоящее имя:Максим
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 1965г.в., Ford Keln 1936г.в.
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Март 2010 - 19:20

У меня возникла проблема с 3-й передачей, она у меня постоянно вылетает, поездив немного я снял кулису и обратил внимание на большие люфты на резиновых втулках и самих рычажках. Порывшись в запасах нашел хорошую кулису без люфтов, купил резиновые втулки и все собрал, люфты ушли, переключение стало отличное, но радость была не долгой так как при первом везде выяснилось что передача также все и вылетает. Я грешу на две вещи: - сухари 3-й передачи или я поставил неправильно вилку 2-й и 3-й передачи, ведь там можно ее ставить ближе в перед или назад, а когда снимал я не посмотрел как она была. Так как всетаки ставятся вилки переключения, ближе к двигателю или мосту???
З.Ы. Та коробка что стояла раньше заменила другую в которой был стук и перед установкой я тоже снимал кулису и мог поставить не правильно.

#83 Пользователь офлайн   Тоха Иконка

  • Кривые руки ломом не поправишь.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 417
  • Регистрация: 03 Сентябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
  • Настоящее имя:Антон
  • Автомобиль:Газ-21и. 1960 г.,Шевинива 2012.
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Март 2010 - 21:33

Вот может быть поможет

Прикрепленное изображение





#84 Пользователь офлайн   Maxis Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 239
  • Регистрация: 03 Ноябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
  • Настоящее имя:Максим
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 1965г.в., Ford Keln 1936г.в.
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Март 2010 - 21:45

Если я правильно понял, то вилка 2 и 3 передачи должна быть приближена назад(к мосту)

#85 Пользователь офлайн   Ivan1967 Иконка

  • Гость
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1
  • Регистрация: 12 Январь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Иван
  • Автомобиль:Газ-21,ГАЗ-24.
  • Возраст:22
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 10 Май 2010 - 15:09

А у меня первая не всегда выключается,вторую включить не могу. Как быть?

#86 Пользователь офлайн   surgeonssr Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 87
  • Регистрация: 01 Март 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беларусь, Витебск
  • Настоящее имя:Виталий
  • Автомобиль:Переходная ГАЗ-21 1962г.
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 21 Февраль 2016 - 18:43

Привет друзья, прошу помощи по таком вопросу. Первая и задняя передачи не всегда включаются. Снимал до этого кпп, разбирались тяги. Если машину качнуть немного вперед-назад, то все включается. До разборки такого никогда небыло.
Ударим автопробегом по бездорожью разгильдяйству и бюрократизму!
Изображение

#87 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 22 Февраль 2016 - 09:24

Качнуть... То есть проблема с включением этих передач на НЕРАБОТАЮЩЕМ моторе? Я правильно понял? Или при попытке тронуться с места приходится ещё машину качать?
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#88 Пользователь офлайн   surgeonssr Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 87
  • Регистрация: 01 Март 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беларусь, Витебск
  • Настоящее имя:Виталий
  • Автомобиль:Переходная ГАЗ-21 1962г.
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 22 Февраль 2016 - 11:29

И на работающем и нет. Как-то заезжал в гараж задом, задняя пока не качнул авто, не включилась. Такая беда только с 1 и зх. Бывает что с первого раза все включится. :unsure: Может ли быть дело в сцеплении? Ставил УАЗ диск. Он шире, поэтому подкладывал шайбы. Ставил новый ГТЦС.

Сообщение отредактировал surgeonssr: 22 Февраль 2016 - 11:36

Ударим автопробегом по бездорожью разгильдяйству и бюрократизму!
Изображение

#89 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 22 Февраль 2016 - 12:09

Просмотр сообщенияsurgeonssr (22 Февраль 2016 - 12:29) писал:

Как-то заезжал в гараж задом, задняя пока не качнул авто, не включилась.


Вот на работающем, просто возникает некое сопротивление продвижению рычагу или же слышен скрежет зубьев?
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#90 Пользователь офлайн   shpion Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 05 Август 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ташкент
  • Настоящее имя:Ислам Джамалов
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1961г.в.
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 22 Февраль 2016 - 14:56

у меня бывает такое, но если не отпуская сцепления включить 2 или 3 передачу, после чего 1 или ЗХ, тогда включается хорошо.

#91 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 22 Февраль 2016 - 15:16

Эт бывает у всех. При включении или даже достаточно подвести рычаг к 2й или 3й, валы в КПП тормозятся и тогда 1 или зх втыкаются без звука. Эт другое. Пусть коллега напишет всё таки - это невтыкание при попытке тронуться сопровождается рыком или тупо рычаг сопротивляется перемещаться. тут есть разница.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#92 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 22 Февраль 2016 - 15:35

Могу сформулировать свои измышления на сей счет.

На месте, с выключеным мотором, первая и задняя случается не втыкаются , и после покачивания могут воткнуться. Это при наличии затупленных кончиков зубьев шестерни, перемещаемой вилкой и соответственно шестерням 1й мередачи и Зх с коми она входит в зацепление. Утыкание зуба в зуб тут происходит.

С работающим мотором 1 и Зх будучи несинхронизированы включаются с рыком. И это норма, если не предприняты условия для остановки валов в КПП для бесшумного включения. тут и манипуляции с2 и 3 ( см выше) или выдержка времени и применение более густых масел. Всё включено. Например я летом по жаре могу выжать сцепление , а без шума включится только если это сделать только посчитав до 10 с скважностью 1 сек. И если зубья не тупые ( см выше) включится. А иначе есть и вероятность утыкания ( см выше) и придется чуть отпустив сцепление дать валам провернуться.

И наконец. Может упираться без рыка на работающем - то есть тупо рычаг не получается передвинуть. Это уже связано с механикой переключения. Что то там не то... то ли в тягах, то ли в механике на рулевой колонке то ли в крышке КПП. И этот случай точно так же может чудить и с неработающим мотором. И покачивание приводит к некоему попаданию то ли штифта в пазу на кулисах , то ли чего то в механизме крышки ....

Поэтому интересны подробности.

Сообщение отредактировал Mayor: 22 Февраль 2016 - 15:36

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#93 Пользователь офлайн   surgeonssr Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 87
  • Регистрация: 01 Март 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беларусь, Витебск
  • Настоящее имя:Виталий
  • Автомобиль:Переходная ГАЗ-21 1962г.
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 22 Февраль 2016 - 17:46

Да, Адиль, рычаг сопротивляется перемещаться, без хруста. Такое ощущение, что зубья шестерни уткнулись друг в друга, коль при некотором перемещении авто передача втыкается. Но раньше этого не было. А так первая у меня с хрустом всегда включалась. Просто выжимал сцепление дольше, либо через вторую втыкал.
Делал оцинковку тяг КПП. Поэтому полностью их разбирал. Не уверен в правильности длинны. Хочу залезть под машину и попытаться без тяг повключать передачи, если не удастся включить, то тяги отпадают. Точно не помню, но когда собирал КПП, проверял рычаги и все вроде бы как работало.
Может ли на это влиять неверная регулировка длины штока ГТЦС?

Сообщение отредактировал surgeonssr: 22 Февраль 2016 - 18:05

Ударим автопробегом по бездорожью разгильдяйству и бюрократизму!
Изображение

#94 Пользователь офлайн   tehnik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 664
  • Регистрация: 22 Май 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:921 7семь99 четыре21
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 22 Февраль 2016 - 18:17

Советую попытаться удлинить шток рабочего сцепления. Но обязательно чтобы был люфт в пределах допуска при отпущенной педали. Хорошо бы проверить вдвоем. Один держит педаль а второй следит под машиной за поведением штока. Для этого можно привлечь супругу или детей. Главное чтобы педалью не "играли". :) Возможно есть небольшая течь рабочего, или перепуск манжет из "новых" зап.частей. Также мучался, пока не подобрал нормальные манжеты. Ходил в магазин с ГЦТС. Чем дольше держишь педаль тем тяжелее включить и не только 1 и Зх. Можно дождаться и для 2 и 3.

#95 Пользователь офлайн   surgeonssr Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 87
  • Регистрация: 01 Март 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беларусь, Витебск
  • Настоящее имя:Виталий
  • Автомобиль:Переходная ГАЗ-21 1962г.
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 22 Февраль 2016 - 19:24

Прошу прощенья, не ГТЦС менял, а рабочий сцепления. Подтеков по ГТЦС и рабочему, не было замечено.

Сообщение отредактировал surgeonssr: 22 Февраль 2016 - 19:26

Ударим автопробегом по бездорожью разгильдяйству и бюрократизму!
Изображение

#96 Пользователь офлайн   tehnik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 664
  • Регистрация: 22 Май 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:921 7семь99 четыре21
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 22 Февраль 2016 - 19:42

Если до ремонта было нормально, значит дело в штоке. Надо удлинить на 1 нитку или добавлять по одной до получения эффекта. Опять же "не перебдеть". :D

#97 Пользователь офлайн   surgeonssr Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 87
  • Регистрация: 01 Март 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беларусь, Витебск
  • Настоящее имя:Виталий
  • Автомобиль:Переходная ГАЗ-21 1962г.
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 22 Февраль 2016 - 19:53

Подскажите, как регулировать этот зазор между муфтой и вилкой правильно? Мног вывернуть, тоже плохо.
Ударим автопробегом по бездорожью разгильдяйству и бюрократизму!
Изображение

#98 Пользователь офлайн   tehnik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 664
  • Регистрация: 22 Май 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:921 7семь99 четыре21
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 22 Февраль 2016 - 20:49

Залезть под машину, снять возвратную пружину и удлиннять шток выкручивая по резьбе, предварительно ослабив контрогайку. Резьбы в теле должно остаться не менее 3 ниток. Откручивая-удлинняя шток периодически шевелить лапку по направлению "рабочего хода" туда обратно. Пока есть свободный ход, существует зазор. Его надо оставить в пределах (не помню величину) по "мануалу". Книга по эксплуатации, тонкая порядка 100 страниц и небольшого "карманного" формата. Там есть даже рисунок или здесь на форуме поискать. Проверить работу можно и без возвратной пружины, но усилие на ней не такое чтобы лениться. Можно потом забыть установить и в итоге есть шанс потерять шток. По мере износа накладок диска длинну штока придется укорачивать.

#99 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 23 Февраль 2016 - 08:39

Просмотр сообщенияtehnik (22 Февраль 2016 - 21:49) писал:

существует зазор. Его надо оставить в пределах (не помню величину) по "мануалу".


По мануалу - 4мм. Вполне можно оценивать на глаз и не притрагиваясь к оттяжной пружине. Буквально можно пальцем преодолевая сопротивление пружины оттягивать конец вилки от штока до момента упора выжимного в лапки. Дальше всё равно не получится - лапки сильнее пальца :).
Ход хвоста вилки должен быть порядка 3-4мм. Если нет, регулировкой длины штока ЭТОГО добиваемся. Разумеется всё это для родного РЦС без самоподвода.


Просмотр сообщенияsurgeonssr (22 Февраль 2016 - 18:46) писал:

Да, Адиль, рычаг сопротивляется перемещаться, без хруста. Такое ощущение, что зубья шестерни уткнулись друг в друга, коль при некотором перемещении авто передача втыкается. Но раньше этого не было.
Может ли на это влиять неверная регулировка длины штока ГТЦС?


Ну так ещё раз.
Если ощущается это утыкание при неработающем моторе и при небольшом перемещении авто ( или если выжав сцепление и активно пошуровав рычагом между 2-3й - валы шевелятся )включение таки происходит. ИЛИ. На работающем моторе тоже утыкание - когда валы в КПП остановились по истечении времени после выжима сцепления или же были заторможены включением 2й или 3й, и опять же включение потом происходит если качнуть машину или же чуть приотпустив сцепление и провернув валы, то это почти что нормально.

Хотя есть и НО. Данный фокус вполне вероятен конструктивно и степень его проявления может быть разной. У меня у самого такое утыкание наблюдается НО не систематично и редко. Такая штука впрямую зависит от степени задранности торцов зубьев шестерен втыкаемых в зацепление при включении Зх или 1й. И если в случае НОВЕНЬКИХ или вручную заточенных до острия ножа, вероятность утыкания стремится к нулю ( именно стремится но нулевой быть не может), то при износе в виде прямоугольных ступеней, зубы встречаются плоскостями торцов шириной с сам зуб ( там по основанию зуба до пары мм доходит). И вот тут вероятность практически до 9 из 10 попыток может дойти.

Провоцировать это неверная регулировка штока не может.. наоборот, при недостаточном ( см выше ) зазоре, сцепление ведет, валы не тормозятся и включение происходит с рыком, который гарантирует неутыкание. Вот на стоящем моторе может усиливать эффект, лишая валы возможности самостоятельно чуть провернувшись в зацепление войти.

А вот некоторая игра с тягами , а точнее скорее сокращение люфтов и свобод в приводе переключения и верно может увеличить склонность к утыканию - Более ограниченная в свободе вилка перемещающая шестерню, не имеет возможности отыграть/шевельнуться и обеспечить проворот шестерни для входа в зацепление по остаткам откоса на торце зуба.

Ну и как лечить... Если ЭТО сильно и систематически почти на каждом перекрестке достает, придется что то решать. Как минимум попробовать вернуть свободу тягам. А по хорошему раскидывать КПП и менять шестерни/ затачивать надфилем торцы зубов шестерен. Ну а если же такое происходит как у меня скажем раз в месяц... в общем я снисходительно на ЭТО забил.

Сообщение отредактировал Mayor: 23 Февраль 2016 - 08:41

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#100 Пользователь офлайн   surgeonssr Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 87
  • Регистрация: 01 Март 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беларусь, Витебск
  • Настоящее имя:Виталий
  • Автомобиль:Переходная ГАЗ-21 1962г.
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 23 Февраль 2016 - 11:14

Спасибо за советы. Буду решать по весне. О результатах доложу. Я думаю что-то с тягами, тк, повторюсь, такое стало впервые после снятия кпп. А менял я только сальники в крышке, да длину тяг.
Ударим автопробегом по бездорожью разгильдяйству и бюрократизму!
Изображение

  • (6 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей