Форумы на www.gaz21.ru: Давление масла. Набивка коленвала... - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Давление масла. Набивка коленвала... Помогите советом. Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Andrew N Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 152
  • Регистрация: 09 Апрель 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинградская обл.
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ - 21И 1962
  • Возраст:19
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Июнь 2008 - 17:53

Читал темы про давление и набивку, но точного ответа на мой случай не нашёл.
Итак, ситуация такая: Машина (2-я серия) до восстановления почти не ездила, была разбита и ходовая сохранилась в очень хорошем состоянии (тут подробно: http://www.gaz21.ru/...p;#entry212346). После восстановления ездила 1,5 года почти ежедневно. Последний год стояла в гараже без движения.
Неделю назад менял карбюратор. Завел, прогрел, отрегулировал. Обнаружил следующее:
1) Давление масла на ХХ стоит на НУЛЕ, если наполовину нажать педаль газа - поднимается до 2-х единиц.
2) За пол часа работы на ХХ с периодическим газованием мотор выдул лужу масла шириной 1 метр и длиной 25 см (картер сцепления был снят, масло попадало на маховик и разбрызгивалось). С установленным картером сцепления масло капает со скоростью 3 крупных капли за 5 минут. Проверил щуп - уровень масла на отметке "П". Система смазки родная, с ФГО и ФТО.
Собрался вытаскивать двигатель, менять заднюю набивку коленвала, посему вопрос - что мне ещё следует проверить в системе смазки? А то очень меня напрягает нулевое давление на ХХ... Помогите советом, первый раз так глубоко залезаю в мотор... До этого имел неоднократный опыт по кап. ремонту двухтактных подвесных лодочных моторов, руки вроде не кривые...

#2 Пользователь офлайн   mihelson Иконка

  • Научный секретарь общества "Гидропушнина"
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 125
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Балашиха
  • Настоящее имя:Миха
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1959/2000 г. , ВАЗ 2103 1974 г.р. 15 тыс. пробег, KIA SORENTO
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Июнь 2008 - 18:12

При таких симптомах проверять надо всё: износ шеек КВ, износ втулок РВ, маслонасос, редукционный клапан. ДА - датчики надо проверить в первую очередь. :rolleyes: Однако двигатель всё равно ИМХО снимать. С такой утечкой масла с набивки ездить некузяво как то. А менять набивку не снимая мотор не стОит, может получится еще хуже. И полезно сделать в мастерской маслосгонную канавку на КВ. Кстати, я тут подумал - а не слишком ли много масла залито в двигателе? Может лишнее вытекает? Оно течёт, течёт не слабо. А уровень стоит на П.
-Пижоны! Что же вы не бьёте вашего гроссмейстера? Вы кажется хотели меня бить? Прощайте, любители сильных шахматных ощущений! (с) "Двенадцать стульев"

#3 Пользователь офлайн   КИРЯ Иконка

  • Зав.гар
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 833
  • Регистрация: 20 Октябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия, Москва, Зеленоград.
  • Настоящее имя:Кирилл
  • Автомобиль:ГАЗ-21В 1958 г.
  • Телефон:89169753926
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Июнь 2008 - 18:15

пока еще мотор не снят померять давление механическим манометром, и тогда уже о чем то говорить про давление:))))
.........ДА,что говорить Волга это машина......
ищу стеклой 5-Й двери на Москвич-426,дверь цельная
фотофайл : http://photofile.ru/...l-2140/2517679/

#4 Пользователь офлайн   Andrew N Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 152
  • Регистрация: 09 Апрель 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинградская обл.
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ - 21И 1962
  • Возраст:19
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Июнь 2008 - 18:24

[/quote]Кстати, я тут подумал - а не слишком ли много масла залито в двигателе? Может лишнее вытекает? Оно течёт, течёт не слабо. А уровень стоит на П.[/quote]

Нет. Масло заливали 2 года назад, а капать начало только сейчас. До этого вообще ни капли не было.

Ещё, забыл написать: проверил компрессию на холодном двигателе
1-9
2-8,5
3-8,5
4-8,5

ЗЫ: А двигатель я по любому снимать буду.

Сообщение отредактировал Andrew N: 19 Июнь 2008 - 18:28


#5 Пользователь офлайн   КИРЯ Иконка

  • Зав.гар
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 833
  • Регистрация: 20 Октябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия, Москва, Зеленоград.
  • Настоящее имя:Кирилл
  • Автомобиль:ГАЗ-21В 1958 г.
  • Телефон:89169753926
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Июнь 2008 - 18:29

я имел в виду давление масла в масляной магистрали:))) пока не снят это для того чтоб завести его:)
.........ДА,что говорить Волга это машина......
ищу стеклой 5-Й двери на Москвич-426,дверь цельная
фотофайл : http://photofile.ru/...l-2140/2517679/

#6 Пользователь офлайн   Andrew N Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 152
  • Регистрация: 09 Апрель 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинградская обл.
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ - 21И 1962
  • Возраст:19
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Июнь 2008 - 18:48

Просмотр сообщенияКИРЯ (19.6.2008, 19:29) писал:

я имел в виду давление масла в масляной магистрали:))) пока не снят это для того чтоб завести его:)


Я понял, я mihelson'у отвечал:)

#7 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 815
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курорт ВЦСПС
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 19 Июнь 2008 - 19:31

Посмотри не попало ли чего в газоотводящюю трубу или в крышку на которой она закреплена!
Может просто закоксовалось там всё,отсюда и все проблемы!Газам некуда деваться!!!
А давление скорее всего датчик,который на блоке!!!
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#8 Пользователь офлайн   Andrew N Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 152
  • Регистрация: 09 Апрель 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинградская обл.
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ - 21И 1962
  • Возраст:19
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Июнь 2008 - 21:40

Всмысле вентиляцию картера посмотреть? Она у меня открытая:
Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Танк: 19 Июнь 2008 - 23:16


#9 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 815
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курорт ВЦСПС
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 19 Июнь 2008 - 22:45

Какая разница ,открытая или закрытая!!!
Сними крышку толкателей ну и промой и прочисть её и газоотводящюю трубку!
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#10 Пользователь офлайн   Andrew N Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 152
  • Регистрация: 09 Апрель 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинградская обл.
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ - 21И 1962
  • Возраст:19
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Июнь 2008 - 22:51

Спасибо. Понял. Посмотрю.

Сообщение отредактировал Танк: 19 Июнь 2008 - 23:16


#11 Пользователь офлайн   Andrew N Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 152
  • Регистрация: 09 Апрель 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинградская обл.
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ - 21И 1962
  • Возраст:19
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 23 Июнь 2008 - 23:07

Сегодня обнаружилась ещё одна проблема: из шланга вентиляции картера, который присоединён к крышке толкателей пульсирующим потоком идет дым! как из выхлопной трубы только в разы меньше.
Если снять масляный фильтр клапанной крышки, то оттуда тоже идёт дым! Система вентиляции открытая.
Диагноз: прогорели уплотнительные кольца (или как их там называют) клапанов. Я прав?

Просмотр сообщенияТихомир (19.6.2008, 20:31) писал:

Посмотри не попало ли чего в газоотводящюю трубу или в крышку на которой она закреплена!
Может просто закоксовалось там всё,отсюда и все проблемы!Газам некуда деваться!!!


Посмотрел. Всё чисто...

#12 Пользователь офлайн   SERZHANT Иконка

  • "Помятый" гонщик. :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 967
  • Регистрация: 29 Январь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер, ул. Софийская.
  • Настоящее имя:Миролюбов Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-22(1966г.).
  • Телефон:+7(921)970-74-00
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 23 Июнь 2008 - 23:14

Скорей дело в других кольцах - поршневых...
Рассмотрю варианты покупки длиннобазового (3153, "Барс", "Патриот" и т. д.) УАЗика на запчасти.

#13 Пользователь офлайн   Andrew N Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 152
  • Регистрация: 09 Апрель 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинградская обл.
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ - 21И 1962
  • Возраст:19
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 23 Июнь 2008 - 23:42

Я уже писал, что замерял компрессию на холодном двигателе:
1-9
2-8,5
3-8,5
4-8,5
На мой взгляд для кап. ремонта поршневой ещё рановато...

#14 Пользователь офлайн   igorkoff Иконка

  • Ребята, я не в курсе:)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 512
  • Регистрация: 13 Декабрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:ГАЗ-20А 1950 г., ГАЗ-20В 1956 г., ГАЗ 21Р 1966 г., Опель Капитан 1943 г.
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 24 Июнь 2008 - 00:36

Давление масла однозначно надо проверять механическим манометром, а то и двумя - для верности (прибор на торпедо часто врет, особенно если родной датчик не сориентирован по вертикали).
Масло сочится может по нескольким причинам: износ сальника и маслосгонной канавки на кривошипе, повышенный уровень в картере, избыточное давление в картере вследствие пробоя прокладки ГБЦ, повреждения поршневых колец или засорения системы вентиляции. Все четко прописано в родном "мануале". Если память не изменяет, то сизый дым из системы вентиляции картера может быть следствием пробоя прокладки "башки".

#15 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 24 Июнь 2008 - 09:12

Просмотр сообщенияAndrew N (24.6.2008, 1:07) писал:

из шланга вентиляции картера, пульсирующим потоком идет дым! как из выхлопной трубы только в разы меньше.


Как я понимаю ещё не конец. Если этот дым не густой и не валит как из паровоза а просто белесый туманчик слегка усиливающийся при прогазовке и пропадающий при сбросе газа, то пока жить можно. Но избыточное давление газов в моторе, вызывающее течь по прокладкам и сальникам он создать в состоянии. Поэтому за системой вентиляции нужен глаз да глаз так как с этим туманчиком идет и маслице вызывающее отложения в каналах. Очень желательна закрытая система с принудительным отсосом картерных газов. Правда маслоотделение следует организовывать эффективно. Иначе может засоряться карбюратор.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#16 Пользователь офлайн   Бодрый Перец Иконка

  • Я не шаман, но в бубен настучать сумею.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 711
  • Регистрация: 22 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГаЗ-21
  • Телефон:+79023124450
  • Возраст:43
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 24 Июнь 2008 - 09:58

Вот-вот... и я тож так же... дымок... из под крышки клапанной крышки и из сапуна...
Но я не стал полагаться на случай... вскрытие выявило поломку обоих компрессионных на втором цилиндре и одного на четвертом...
Деньги - есть.
(Братья Алиевы, Улукбек и Максуд)

#17 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 24 Июнь 2008 - 10:55

Ну наверное все таки это сопроваждалось не только дымком, но и неровной работой мотора на ХХ и малых нагрузках. Причем при таком раскладе я наблюдал не совсем ровное попыхивание из вентиляции, а даже прослеживалось попыхивание порциями дымка в такт с неровностями работы мотора. Ну и соот-но расход масла , течи конечно же и наконец прослушивалось и некоторое постукивание в моторе при малой нагрузке.
Ну а если работа мотора ровная и дымление равномерное и за машиной не появляется синий шлейф при разгоне газ в пол на второй, то жить ещё можно.

Сообщение отредактировал Танк: 24 Июнь 2008 - 18:16

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#18 Пользователь офлайн   Бодрый Перец Иконка

  • Я не шаман, но в бубен настучать сумею.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 711
  • Регистрация: 22 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГаЗ-21
  • Телефон:+79023124450
  • Возраст:43
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 24 Июнь 2008 - 11:07

Постукивания не было. Потерь масла не заметил. Ибо с момента обнаружения (ХХ резко ухудьшился) до снятия двигателя прошло не более 4х часов.
Деньги - есть.
(Братья Алиевы, Улукбек и Максуд)

#19 Пользователь офлайн   Andrew N Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 152
  • Регистрация: 09 Апрель 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинградская обл.
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ - 21И 1962
  • Возраст:19
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 24 Июнь 2008 - 11:38

А что скажут уважаемые "Верховные шаманы" по поводу компрессии на моём двигателе? Я так понимаю, что если бы были сломаны кольца на одно цилиндре то компрессия резко отличалась. А какая она вообще должна быть?

#20 Пользователь офлайн   Бодрый Перец Иконка

  • Я не шаман, но в бубен настучать сумею.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 711
  • Регистрация: 22 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГаЗ-21
  • Телефон:+79023124450
  • Возраст:43
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 24 Июнь 2008 - 11:49

начнем "изза печки" В моем случае я не допускаю, что все три кольца сломались одновременно. Я предпологаю, что апофиозом была поломка второго кольца на втором цилиндре. Компрессию я не мерял. Но по ощущениям (ведь мы же чувствуем двигатель, не так ли?) двигатель работал очень уверено. И ровно. Исключительно ровно, что при разнобое в компресии по цилиндрам, на мой взгляд маловероятно.
Из изложенного я делаю выводы: - В данном случае компрессия не показатель.
- Дым - это прорыв газов в картер и возможен он а) в случае неисправной поршневой группы, б) в случае неисправности газораспределительного механизма (клапаны).
Так же хочу добавить, что в данный момент у меня наблюдается масляный дымок из выхлопной трубы, но при этом начисто отсутствуют какие либо посторонние газы в двигателе, т.е. снятая крышка маслозаливной горловины и сапун не показывают каких либо дымков и колыханий воздуха. Для себя я определился, что моя проблема - маслосъемные колпачки.

Что случилось у Вас я не знаю (лечением запоя по фотографии не занимаюсь) но я бы начал разбирать двигатель, ибо все предпосылки к этому имеются. ИМХО.

И тут Остапа понесло... ну... отвлекся я в общем.
Советую перед снятием разборкой двигателя:
-Неоднократно промыть промывочным маслом (не пятиминуткой) систему смазки.
-Промыть систему охлаждения (ну... типа заодно)
- Проверить давление масла мех манометром
- ну... и собсно разбирать сам двигатель....
Желаю успеха в этом страшном но несложном начинании.

Сообщение отредактировал Бодрый Перец: 24 Июнь 2008 - 12:04

Деньги - есть.
(Братья Алиевы, Улукбек и Максуд)

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей