[Rumata]

DMAD (13.7.2008, 23:36) писал:

Советую ознакомиться с документацией. У блока управления 406-го мотора ЕСТЬ датчик фазы!

Вывод #8 блока управления, деталь В91 на схеме. На распредвале на установочный штифт крепится специальный зубец.

Забей, человек явно плохо понимает, о чём говорит.
А мы ему рекламму обламываем!!!

[Vadim1]

у меня книга под рукой датчик фазы есть а впрыск попарный. и то не во всех блоках, там есть прошивки без ДК у них даже впрыск стоит усреднённый. Посмотри прогу "Чип нюнер", а вообще не хочу переубеждать, если думаешь
что впрыск попеременый, то думай так.

[Vadim1]

у меня книга под рукой датчик фазы есть а впрыск попарный. и то не во всех блоках, там есть прошивки без ДК у них даже впрыск стоит усреднённый. Посмотри прогу "Чип нюнер", а вообще не хочу переубеждать, если думаешь
что впрыск попеременый, то думай так. ой вру только на евро-4 распределенный впрыск стали делать.все остальное - попарно-параллельный. думаю у нас волга точно не евро 4)))

Сообщение отредактировал Vadim1: 14 Июль 2008 - 09:35

[Rumata]

Vadim1 (14.7.2008, 10:26) писал:

у меня книга под рукой датчик фазы есть а впрыск попарный. и то не во всех блоках, там есть прошивки без ДК у них даже впрыск стоит усреднённый. Посмотри прогу "Чип нюнер", а вообще не хочу переубеждать, если думаешь
что впрыск попеременый, то думай так. ой вру только на евро-4 распределенный впрыск стали делать.все остальное - попарно-параллельный. думаю у нас волга точно не евро 4)))

Попарное идёт зажигание, в конце сжатия и в конце выпуска, иначе надо было бы 4 катушки,
А вот никакого смысла в попарном ВПРЫСКЕ, равно как и каких либо препятствий для реализации нормального распределённого впрыска, я не вижу.

[Vadim1]

Мне не нужно ничего объяснять! Если уж не веришь то спроси у чип-тюнеров кто эти блоки переписывает. Больше это не обсуждаю)))

[Mayor]

Rumata (11.7.2008, 18:50) писал:

сравните характеристики 406 инжектора и 406 карбюратора - разница в 50 сил (1.5 раза!!!)

Многовато будет

[Валентин В.В.]

А зачем датчик ФАЗ при попарном впрыске? Для этого ДПКВ достаточно, как и для работы статической искры в два котла.

[Vadim1]

Дпкв не понимает где 1 или 4 цилиндры и в каком положении клапана

[Валентин В.В.]

А зачем ему знать, если он искру дает в два цилиндра, и топливо в два?

[Rumata]

Vadim1 (15.7.2008, 0:13) писал:

Мне не нужно ничего объяснять! Если уж не веришь то спроси у чип-тюнеров кто эти блоки переписывает. Больше это не обсуждаю)))

"Нет вы поезжайте и спросите!" (с) Паниковский

Vadim1 (15.7.2008, 11:59) писал:

Дпкв не понимает где 1 или 4 цилиндры и в каком положении клапана

Вот если мозг отличает 1-й от 4-го, и соотвественно 2-й от 3-го, то абсолютно ничего не мешает открывать форсунку в начале такта впуска каждого горшка.

Вообще вы кроме голословных утверждений, не подкреплённых ничем кроме отсылки к мифическим чиптюнерам, не говорите. На логически доводы и вопросы не отвечаете.
Отсюда можно сделать только один вывод - вы плохо представляете о чём говорите.
"оно работает так, потому что я так сказал, а если не верите - спросите вон у тех" это не довод, и в аргументированной дискуссии так не общаются.

теперь вот я вам даю описание работы двигла:
4 горшка, 1-4 наверху 2-3 внизу
на дпкв метка вмт 1 горшка. соответственно исходят только из дпкв мы знаем когда пары поршней идут вниз (либо впуск либо рабочий ход) и когда вверх (либо сжатие либо выпуск) при такой системе мы подаём искру в конце подъёма а топливо в начале опускания.
тогда получается описанный вами попарный впрыск.

с появлением датчика фазы, мы определяем такт сжатия (я об этом уже писал) и соответственно отличаем 1й от 4-го а 2-й от 3го. при этом мы сохраняем попарную искру в виду того что нет смысла городить 4 катушки вместо 2-х, ради того чтоб убрать искру из такта выпуска.
Но впрыск будет индивидуальный в каждый горшок.

Теперь или логическое опровержение или идите лесом!!!

[Валентин В.В.]

Rumata, +1.

[KDS]

Не пойму, а зачем ДПКВ и ДФ? Нафига 2 датчика ставить? Почему не ставят ДПРВ(Датчик Положения РаспредВала), ведь он бы однозначно определял текущую фазу работы мотора!

[Валентин В.В.]

Без ДПКВ не будет достаточной точности.

[msm.silich]

В этой теме присутствует ссылка на сайт "СиличЪ" silych_h10_ru .
Адрес сайта сменился на silich.ru

[Vadim1]

Rumata (16.7.2008, 7:55) писал:

теперь вот я вам даю описание работы двигла:
4 горшка, 1-4 наверху 2-3 внизу
на дпкв метка вмт 1 горшка. соответственно исходят только из дпкв мы знаем когда пары поршней идут вниз (либо впуск либо рабочий ход) и когда вверх (либо сжатие либо выпуск) при такой системе мы подаём искру в конце подъёма а топливо в начале опускания.
тогда получается описанный вами попарный впрыск.

с появлением датчика фазы, мы определяем такт сжатия (я об этом уже писал) и соответственно отличаем 1й от 4-го а 2-й от 3го. при этом мы сохраняем попарную искру в виду того что нет смысла городить 4 катушки вместо 2-х, ради того чтоб убрать искру из такта выпуска.
Но впрыск будет индивидуальный в каждый горшок.

Теперь или логическое опровержение или идите лесом!!!

Давно тут небыл)))
Мои аргументы что форсунка не в открытый клапан распыляет: исходя из вышеописанного процесса получаем при попарном впрыске 2-3 и 1-4 ,что форсунка в одном из случаев распыляет смесь на закрытый клапан, так как не могут быть одновременно открытыми в 1-4 или 2-3 цилиндрах впускные клапана. Городить огород из 4 катушек смысла нет потому как даже в статической системе ( 2 катушки) в "пустом" цилиндре и открытом выпускном клапане искра ничего не воспламенит. Да и в любом случае смесь поджигают привязываясь к хар-ке мотора и кривой УОЗ нет разници какой впрыск вообще .
Весь этот разговор о том, что инжектор с попарным или индивидуальным впрыском не далеко ушёл от карба. Он выигрывает только за счёт более точной колибровки и образованию смеси. Другое дело когда впрыск как у дизеля непосредственный. А говорить что у одного и того же мотора только за счёт впрыска может появиться лишних 50 лошадей слишком круто. Почему то у классики или 2108 всего 5-8 лошадок добавилось и то за счёт более точной настройки и оптимизации. Скорее в случае с волгой сравнивали моторы разных объёмов.