[W.rotterdam]

Привод спидометра на фото не видно, он справа на корпусе удлинителя КПП
При родных колёсах и родном мосте скорость автомобиля при 2500 об.мин двигателя и включеном овердрайве (4й скорости) будет 89,7 км\час.
421 двигатель (такой планирую установить) - вполне потянет, не создавая при этом много шума.

[Михаил Алексеевич]

Потянет... Если по равнинам ездить. А что, на первых Победах передаточное число первой было 2,82, да и главная пара 4,89. А двигатель куда слабее Волговского.

Сообщение отредактировал Михаил Алексеевич: 23 Февраль 2012 - 19:37

[Indigo]

Действительно, между родными 3,115 и фордовскими 2.78 разница заметная. Думается, даже с УМЗ-421 в некоторых ситуациях (в сложных условиях движения, трогании на груженой машине и т.п.), которые, хотите вы или нет, иногда неизбежны - проблемы могут быть. Да и кинематика тяг привода совсем иная. Придется под такую коробку создавать фактически новый механизм переключения.

[W.rotterdam]

По проведённым исследованиям сделал вывод: проще и практичней переделать КПП газ 24 под кулисы.

[Тоха]

От тож, мысли вот есть, наброски тоже, чертежик на подходе.

Нужна "кошка" для тренировки и она даже есть но в 2000км от меня сейчас, здесь есть время токарка и сварка, а дома есть железки но нету времени.

По картинкам из мануалов как то мутно работать не очень то они и точные. Чертёжики бы в цифре нарыть. И еще нужно узнать расстояние от верхней поверхности 24 кпп до тоннеля(то есть зазор).

Сообщение отредактировал Тоха: 28 Февраль 2012 - 19:22

[Тоха]

Ну в общем по приводу мысли пока такие



здесь подрулевая часть привода 21й не изменена(резинка противошумная не показана), подкапотом добавил еще один рычаг(двигать то надо три штока). Продольный ход вала переключения передач по книжке 12-13мм, то есть на каждый рычажок по 4мм остается, в принципе при использовании штифта из качественой стали (не гвоздь и не кетайский болтик) например из дюбеля должно хватить, иначе придется увеличивать ход продольного перемещения вала.

Нейтральное положение вала(на среднем рычаге хотя и не обязательно) полагаю обеспечить подпружинеными плунжерами аналогично 24й коробе.

Фиксаторов не стал пока разрабатывать должно хватить тех что установлены на самой коробке.

Масленку для смазки полагаю установить в нижней опоре с соответствующими сверлениями либо лысками для прохода смазки на валу.

4х ступку поскольку у нее привод со штоками съемный вполне можно сделать с минимальным вмешательством в конструкцию коробки, с 5ступенчатой сложнее придется порезать корпус.

Ну пока вроде все.

ЗЫ до 7го постараюсь закончить прикидки, домой приеду буду обмерять железо, а уж в конце апреля, намерен начать воплощать в метале. тока пока еще не понял на кой оно мне ну кроме разминки

Сообщение отредактировал Тоха: 28 Февраль 2012 - 21:02

[W.rotterdam]

Интересная идея, но я пошёл другим путём:
Наиболее удобной для переделки, на мой взгляд, КПП РАФ 2203 - у этой КПП управление смещено вперёд.
Место в тунелле позволит установить на КПП механизм привода с помощью двух кулис.
Одна кулиса будет передвигать шток включения в поперечной плоскости, вторая в продольной.
Обе кулисы завязаны на один (и единственный) механизм переключения. В этом случае включение сразу двух передач - исключено.
Под эту модернизацию КПП также необходимо модернизировать привод (на рулевой колонке)
Как - уже набросок есть.
На внешний вид - всё тоже самое, за исключением того, что при перемещении рычага
переключения КПП от себя - к себе верний рычажок (кулисная тяга) будет оставаться неподвижным, а нижний фиксированно (на три положения) смещаться вверх - вниз.
Мной ещё не расчитаны усилия, углы и длина хода. Нужно подумать как исключить заедания\заклинивания, исключить вибрации (при работе всё это хозяйство не долно клацать и дрибезжать)
Напишу подробней когда в руках будут конкретные результаты.
А пока - времени мало.

Сообщение отредактировал W.rotterdam: 29 Февраль 2012 - 13:48

[Тоха]

Ну заедания дребезжания это проектом не предусмотриш толком там в процессе доводки вживе придется искоренять. Да и с усилиями-плечами рычагов тоже еще не морочился.
Время это таки да, самый дефицитный ресурс у нас.

Сообщение отредактировал Тоха: 29 Февраль 2012 - 15:43

[W.rotterdam]

Антон, на счёт заедания и погашения вибрации есть мыслишки использовань на пользу дела зоны избыточного\пониженного давления масляного тумана в КПП.Кроме всего этого есть такие подводные камни как смещение двигателя (есесено с КПП)
при разгоне и торможении. Дал я скажем экстренно по тормозам в сложной ситуации на дороге, а у меня передачу чик ..
и выбило на нейтраль... Т.е. конструкция включения-выключения должна работать чётко,и, в тоже время, иметь необходимый люфт. Ну и мне совсем не известно при каком усилии и на сколько пружинит родная волговская тяга. (нет под рукой)
Так мне представляется.

Сообщение отредактировал W.rotterdam: 29 Февраль 2012 - 16:27

[Тоха]

От я и хотел тросовое управление делать чтобы смещение двигателя не влияло.

[Тоха]

Цитата

Однако, в некоторых странах Европы и особенно Японии подрулевые рычаги использовались до самого недавнего времени. Так, в Гонконге все такси моделей Toyota Crown и Nissan Cedric имели МКПП-4 с подрулевым переключателем до перехода на АКПП в 1999 году. До начала 1990-х годов на микроавтобусах Toyota Hiace и Mitsubishi L400 также встречались переключатели передач на рулевой колонке, коробка передач была механической пятиступенчатой.

Вот наткнулся. Думаю. Мож и мудрять не надо.
Нашел: дернуто отсюда с википедии. Кстати там вышеприведеная кпп форда подписана как трехступка.

Сообщение отредактировал Тоха: 03 Март 2012 - 10:47

[Михаил Алексеевич]

Сложное дело затеяли... Дай Бог!

[Тоха]

Ога изобретателям лисапедов завсегда было непросто опять его изобретать.

[W.rotterdam]

Эти КПП (по ссылке) продаются в убитом состоянии, запчастей на них нет. Смысла заморачиваться нет.
С КПП РАФ - всё вполне реально и относительно не дорого.

[Тоха]

Да я про целиком коробу и не думал просто пошастать по разборам глянуть конструктив приводов.
Ща вот есть вольвашка 240вая занедорого вот в тяжких раздумьях прихватить что ли, с дальним прицелом на ее трансмиссию там 5ст коробка. Ценник машины как раз как за коробу+мост на омских разборах ну это так на будущее задел 24ку "тюнить".

Сообщение отредактировал Тоха: 04 Март 2012 - 18:38

[Partizan]

С удовольствием буду наблюдателем, по возможности помощником в процессе в виде "принеси подай" Тема актуальна, так как пока мозг не включал, но и довольствоваться трёхступкой сил нет...

[Михаил Алексеевич]

Ну-у... Сил нет... С чисто технической точки зрения, ясно, четыре ступени лучше, я всегда говорил. Ибо хорошо знаю, что такое трёхступка. Но на 21-ой всё-таки должна стоять родная коробка. Если отношение к ней как к раритету.

[Partizan]

Михаил, частично согласен. Уважение к оригиналу у меня в крови, а вот уважение к удобству у меня в голове. Бесспорно, что родная коробка всегда будет роднее, но комфорта мне она на данный момент не продемонстрировала, может в силу того, что я пока не занимался ею капитально...

[Tixomir]

Partizan (19 Июль 2012 - 10:30) писал:

Уважение к оригиналу у меня в крови, а вот уважение к удобству у меня в голове.

Удобнее родного переключения на руле ещё не придумали и врядли придумают.

[Тоха]

вот оттого и заморочились управлением любой коробкой но сподруля