Форумы на www.gaz21.ru: Потенциал двигателей ЗМЗ V8 - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Потенциал двигателей ЗМЗ V8 Какой двигатель более поддатливый для повышения мощности

#21 Пользователь офлайн   ToSHiC Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 57
  • Регистрация: 09 Июль 08
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 14 Июль 2008 - 23:02

(голосуя двумя руками) верхние распредвалы!! и большие клапана:)
степень сжатия 7.5-8, 1.5 бара избытка (компрессор, ибо низовой здоровенный вэ8), 98 бензин
бонусная идея: на бмв 850 половинки двигателя были практически независимы... берём вэ8, ставим шкив на колено 60-2, туда рядышком (или на 90градусов разнесённые, или на 180 - надо на колено смотреть) 2 датчика, 8 катушек, 2 января, 2 разделььных впускных коллектора, 2 ДМРВ и т.д., дроссельные заслонки только жёстко связаны (кстати, можно многодроссель влепить), настроенные выпуск и впуск... думаю, сил 100 с литра снять можно будет довольно легко. главное, чтоб блок не развалился нафик :)

и, кстати, непременное условие - очень чётко отвесить поршни, шатуны и колено в сборе. последнее - самое сложное, мб в москве и не получится. на вэ8 колено надо балансировать только вместе с установленными шатунами, поршнями, маховиком. можно ещё и сцепление прикрутить.

#22 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 14 Июль 2008 - 23:52

Цитата

to 23:
-правда))))если на 511 вале шейки черные были то на 41(13) как новые а их на размер епнули дальше)))

где ты у нас в Украине нарыл такое колено? Может подскажешь золотые места
И про черные шейки и про размеры объясни, а тоне пойму о чем это ты :rolleyes:

Вот нашел КШМ ЗМЗ 513 кажись... когда куплю агрегат, нада будет программно посмотреть на деформации и напряжения под статическими и динамическими нагрузками на вал... интересно выдержит ли 511 нагрузки если турбировать двигатель..

Про шатуны, судя из альбома, могу смело утверждать, посте полировки до зеркала (убираем концентраторы напряжений) можна смело на них дуть хоть и 2 бара избытка

А вот на щет картера - заморочка, может у кого-нибудь завалялись фотографии коренных постелей вала... как там дело с ними обстоит... и как с оребрением жесткости на картере, толщиной стенок... мне уже снится этот двигатель :lol:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение

Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#23 Пользователь офлайн   23 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 502
  • Регистрация: 15 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:ГАЗ-21С мотор мерседес-500SE М117 5.0л 245лс \ Ford granada V6 2.3L 1979г)
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 15 Июль 2008 - 00:52

Цитата

где ты у нас в Украине нарыл такое колено? Может подскажешь золотые места
зашел на военный ремзавод))) купил за 80уе и вышел))))

Цитата

И про черные шейки и про размеры объясни, а тоне пойму о чем это ты
когда я убил мотор 511 то вкладыши и шейки черные были))))) на 41 вале тажа смерть мотора тока вкладыши как фольга а вал бодрячеГ)))))
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ!!!

#24 Пользователь офлайн   23 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 502
  • Регистрация: 15 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:ГАЗ-21С мотор мерседес-500SE М117 5.0л 245лс \ Ford granada V6 2.3L 1979г)
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 15 Июль 2008 - 11:02

Цитата

думаю, сил 100 с литра снять можно будет довольно легко. главное, чтоб блок не развалился нафик
мне сказали к примеру что 302 блок форда выдержит до 450лс и лопнет))))а он негользованый)а у змз мокрые гильзы и значит прочность меньше)
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ!!!

#25 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 15 Июль 2008 - 11:10

Цитата

зашел на военный ремзавод))) купил за 80уе и вышел))))

А где ты нашел такой завод?:) Я тоже может себе куплю...

Цитата

когда я убил мотор 511 то вкладыши и шейки черные были))))) на 41 вале тажа смерть мотора тока вкладыши как фольга а вал бодрячеГ)))))

А поделись секретом, как ты убил такой мотор ))))

Если вкладыши чернеют, это кажись от недостаточной смазки... Говоришь 41 вал какой был, такой и остался, хм... это несомненно радует... но и настораживает...
Получается что 511 более упругий к деформациям... я думаю нагрузки били почти одинаковые, на двигатель... когда стоял что тот, что тот вал... Кованный вал более пластичный, что плохо по отношению к соосности постелей... после 41 более вероятно то, что картер повело...

Хотя 41 вал кованный!!!! Такой коленчатый вал обладает очень высокой жесткостью на изгиб и кручение... А судя из твоих слов наоборот, он более пласитичен <_< где же истина... :lol:
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#26 Пользователь офлайн   23 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 502
  • Регистрация: 15 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:ГАЗ-21С мотор мерседес-500SE М117 5.0л 245лс \ Ford granada V6 2.3L 1979г)
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 15 Июль 2008 - 11:37

два раза убивал))))враг его большие обороты и немного упавший уровень масла....)))
нагрузки...511 умер красиво))))))стоял на перекрестке и надо было развернутцо на 180 градусов ...то есть развернутцо вокруг клумбы) короче много дыма из под колес))))машина боком))))так как развернулцо товидел всех владельцев иномарок кто стоял зади)))они прозрели))))))))))один я видел маслал ручку стеклоподьемкика побыстрому опускал затемненое стекло)))))) потох хлопок и дым из под капота)
второй раз просто тупо дал гари)))
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ!!!

#27 Пользователь офлайн   23 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 502
  • Регистрация: 15 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:ГАЗ-21С мотор мерседес-500SE М117 5.0л 245лс \ Ford granada V6 2.3L 1979г)
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 15 Июль 2008 - 11:47

как по мне то моторы слабые)до 300лс неболее)
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ!!!

#28 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 15 Июль 2008 - 11:55

масло какое ты лил, когда на 511 катался?
Синтетику?
Или же минералку...
И как соотношение давление температура:) у этого двигателя... А коленвал на оборотах вылетает из-зи дисбаланса... у меня на 6000 маховик оторвало на МТ вместе из коренной шейкой.... и трясло так что ну его, когда отбалансировал - сказка, двигатель подругому запел!

А про балансировку отечественных запчастей я знаю:) Были случаи, когда балансировочные отверстия насверливались в зависимости от настроения балансировщика:)

вкладыши нужно будет подбирать иномарочные, делать правильный зазор, и лить дорогую синтетику! Тогда думаю и до 7000 можна будет крутить двигатель без страха и мыслей о коленчатом вале...

На щет картера, и на щет прочности коленвала не боясь... если он не изменился с времен СССР, принципиально не изменился, в плане технологии, то он рассчитывался с запасом в 8 раз... это "неофициальный" ГОСТ времен СССР
Хотя... нада будет купить, форсировать, крунуть на максимум, потом разобрать и посмотреть... сделать выводи, определить оптимальные режими... и "ездить", а манера вождения у меня очень похожа к твоей :lol:
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#29 Пользователь офлайн   23 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 502
  • Регистрация: 15 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:ГАЗ-21С мотор мерседес-500SE М117 5.0л 245лс \ Ford granada V6 2.3L 1979г)
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 15 Июль 2008 - 12:15

Цитата

а манера вождения у меня очень похожа к твоей
оооооооооо)))))))))) у меня особая монера езды)))))мне можно доверять испытывать прототипы авто перед запуском)))))удары в трансмиссии -это будние дни))))

Цитата

масло какое ты лил, когда на 511 катался?
уууу)))))что залью)))))минералка....мотор был под капремонт с копрессией 6.4-8.0)масло силось)))но самые хорошие поспоминания именно от 511))))

Цитата

И как соотношение давление температура:) у этого двигателя...
давление было....температура...хватало радиатора газ-66 и вентика с жиги для охлождения) у 523 мотор более горячий))))

Цитата

вкладыши нужно будет подбирать иномарочные, делать правильный зазор, и лить дорогую синтетику! Тогда думаю и до 7000 можна будет крутить двигатель без страха и мыслей о коленчатом вале...
100000% !!!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал 23: 15 Июль 2008 - 12:17

волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ!!!

#30 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 15 Июль 2008 - 12:27

Цитата

оооооооооо)))))))))) у меня особая монера езды)))))мне можно доверять испытывать прототипы авто перед запуском)))))удары в трансмиссии -это будние дни))))

У меня тоже))) я еще и трансмиссию могу испытывать... мало кто может сказать, что ездил на ЗАЗ 968м на двух колесах:) а я ездил:)))))

Цитата

уууу)))))что залью)))))минералка....мотор был под капремонт с копрессией 6.4-8.0)масло силось)))но самые хорошие поспоминания именно от 511))))

Почему самые лучшие воспоминания от 511... очень интересно
К стати думаю этот двигатель, с его коленом, будет намного проще разкрутить... короткоходный вал, меньший шум от перекладки поршня, что позволит облегчить последнюю деталь...

Жаль у меня в Киеве нету гаража... пока что:) а то я бы уже завтра купил ЗМЗ 511 разобрал и отнес в цех на доводку... а в цеху заслуженные гонщики СССР, гуру-мотористы... :lol: и я среди них:) с новыми технологиями:)))
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#31 Пользователь офлайн   23 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 502
  • Регистрация: 15 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:ГАЗ-21С мотор мерседес-500SE М117 5.0л 245лс \ Ford granada V6 2.3L 1979г)
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 15 Июль 2008 - 12:35

Цитата

Почему самые лучшие воспоминания от 511... очень интересно
К стати думаю этот двигатель, с его коленом, будет намного проще разкрутить... короткоходный вал, меньший шум от перекладки поршня, что позволит облегчить последнюю деталь...
вот вот)крутится что бешенный))))
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ!!!

#32 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 15 Июль 2008 - 13:10

тепер на щет ГРМ, в частности распредвала ...
Есть у кого-нибудь фото распредвала... и интересуют размеры:
Расстояние между посадочными
толщина самого стержня у кулачка
ширина кулачка
расстояние между кулачками
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#33 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 15 Июль 2008 - 17:30

Смотри фотоальбом, там есть и двигатель ЗМЗ-41 в разборе, и крупные фото распредвала и т.п.

http://photofile.ru/users/dmitry24/

Кстати, особенность системы смазки - масло проходит ВДОЛЬ одной из шпилек блока, а потом через канал в блоке - в коромысла. Т.е. масло просто течёт по шпильке! Меня, кстати, такая система сначала озадачила - не мог понять - как оно устроено.

В головках есть два дренажных отввверстия для слива масла в картер - как на наших мотоциклах.

Толкатели - стаканы с торцами из отбеленого чугуна, имеют лёгкую сферическую форму днища, за счёт чего вращаются при работе.
Штанги - аллюминиевые, с напрессоваными закалёными наконечниками.

Сообщение отредактировал DMAD: 15 Июль 2008 - 17:37


#34 Пользователь офлайн   23 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 502
  • Регистрация: 15 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:ГАЗ-21С мотор мерседес-500SE М117 5.0л 245лс \ Ford granada V6 2.3L 1979г)
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 15 Июль 2008 - 19:13

Цитата

с напрессоваными закалёными наконечниками.
я когда бошки спилил на 2мм то наконечники резал на 5мм))))
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ!!!

#35 Пользователь офлайн   ToSHiC Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 57
  • Регистрация: 09 Июль 08
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 15 Июль 2008 - 19:34

Просмотр сообщения23 (15.7.2008, 12:02) писал:

мне сказали к примеру что 302 блок форда выдержит до 450лс и лопнет))))а он негользованый)а у змз мокрые гильзы и значит прочность меньше)

блок блоку рознь.. альфовский 2литровый надувают до 450 сил без проблем, субаровский оппозит 4цилиндровый гильзуют и дуют туда сил так 500..
да и потом, после тщательного осмотра останков одного развалившегося блока (если именно блок не выдержит) можно подумать, куда вварить усиления, или может, моногильзы сделать

#36 Пользователь офлайн   23 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 502
  • Регистрация: 15 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:ГАЗ-21С мотор мерседес-500SE М117 5.0л 245лс \ Ford granada V6 2.3L 1979г)
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 15 Июль 2008 - 20:14

альфовский блок явно чугун)))
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ!!!

#37 Пользователь офлайн   ToSHiC Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 57
  • Регистрация: 09 Июль 08
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 15 Июль 2008 - 22:55

http://en.wikipedia....n_Spark_engines
Block alloy: aluminium alloy
and cast-iron

это фиятовский, в общем то, движок, его на delta integrale ещё ставили, которая группа Б :) я без понятия, почему он такой крепкий:) но по москве ездиет машинка с 450л.с. с 2 литров объёма

кстати, bigblock v8 ставят во все драгстеры, а там около 7000л.с. :)

#38 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 16 Июль 2008 - 00:06

Наш блок не менее крепкий, я в этом уверен... Вот только мокрые гильзы это не есть гут...
Но 500 коняк этот блок выдержит при любых розкладах... это я гарантирую уже... больше - посмотрим... когда наддую...
Я решил изначально строить twin turbo... на двух ТКР-ах... загнать двигатель в предел... а потом посмотреть что и где боком вылазит:)
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#39 Пользователь офлайн   ToSHiC Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 57
  • Регистрация: 09 Июль 08
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 16 Июль 2008 - 09:30

имхо для вэ8, тем более нижневального, лучше компрессор, чем турбо

#40 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 16 Июль 2008 - 11:33

А это смотря что ты хочешь получить в итоге....
Да и КПД у двигателя из турбиной на порядок выше...
Из плюсов нагнетателя - подхват из низов (у ТКР (дизельная турбина) тоже подхват почти с холостых) и до самого предела
И у нагнетателя отсутствует так называемая турбояма (турболаг)...

Я всегда склонялся к турбинам ;) и буду ставить только ее... и по деньгам дешевле B)
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей