Форумы на www.gaz21.ru: По следам Остапа Бендера - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

По следам Остапа Бендера Путешествие по историческим местам Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 26 Июль 2008 - 18:06

Романы "Двенадцать стульев" и "Золотой телёнок"-моя настольная книга, которую я читаю с 1972 года. Поскольку я вырос на Северном Кавказе, а сейчас проживаю в Тбилиси и хорошо знаю Военно-Грузинскую дорогу, которая в романе "Двенадцать стульев" названа красивейшей в мире, то эпизод с путешествием по этой дороге мне особенно близок. Как-то мне пришла в голову мысль проехаться по этому маршруту и сравнить свои впечатления с впечатлениями 1927 года. И вот недавно я со своим старым верным "Москвичом-2140", а также с приятелем-однокурсником эту мечту осуществил.
Итак, мы в Дарьяльском ущелье. Горы... Сколько песен было сложено на эту тему, сколько написано литературных произведений, картин. Оставим на совести Остапа его высказывания на эту тему ("Слишком много шику... Дикая красота. Воображение идиота. Никчемная вещь"). Возможно, им тогда руководили эмоции. У гор особая красота. Холодная, величественная. Сурово-благородная. Горы не прощают ошибок. Да, лучше гор могут быть только горы... Мне, человеку южному, горы как-то стали привычными, а у впервые попавшего в эти места появляются непередаваемые ощущения. "Сияющие под солнцем ледяные вершины" могут вызвать различные ассоциации. Ипполиту Матвеевичу, например, они напоминали глазетовые гробы... "За станцией Ларс сейчас же встала грандиозная стена Бокового хребта. Долина Терека замкнулась тут узкими теснинами. Пейзаж становился всё мрачнее, а надписи на скалах всё многочисленнее..." Да, пейзаж действительно сурово-величественный. С одной стороны крутые, почти отвесные скалы, откуда в любой момент могут сорваться камни, с другой стороны обрыв, где-то внизу бурлит, извивается Терек... Помню, в детстве, когда приходилось ездить по этой дороге на "Москвиче-401", мне было страшновато. Характерная деталь-надписей на скалах почти не осталось. То ли туристов стало меньше, то ли изменился их менталитет. В детстве я всегда инстинктивно искал надпись "Киса и Ося здесь были". Один раз даже действительно увидел такую. А ещё в романе упоминалась надпись "Коля и Мика, июль 1914 г." Поскольку моего приятеля зовут Коля, а моё имя отличается лишь в одной букве, то мы оставили очень похожую надпись. Правда, использовали для этих целей не мел, и даже не кисть, а аэрозольный баллончик. Пргресс налицо. Описывать красоты Дарьяльского ущелья можно долго. Но вот оно позади. Кстати, справа можно увидеть гору-пятитысячник Казбек. Она, как и Эльбрус, вулканического происхождения. И вот мы подъезжаем к знаменитому селению Сиони. Да, благодаря Ильфу и Петрову оно вошло в историю! Это небольшое горное село, находящееся по соседству с другими сёлами. Неподалёку на горе расположены древняя башня и церковь. Ребятишек на улицах довольно много, но лезгинку никто не танцевал и денег не просил. Где-то здесь, в дорожной пыли Остап собрал тридцать копеек. Правда, сейчас такой пыли нет, асфальт ( к слову сказать, монету я нашёл на Крестовом перевале. Символично.). Глядя на эту дорогу, я представил, как Ипполит Матвеевич отплясывал здесь танец, больше похожий на мазурку. И как здесь плясал и скакал сам технический директор. И кричал при этом: "Давай деньги! Деньги давай!" И вот что я подумал... Если бы здесь поставить памятник Остапу Бендеру и Ипполиту Матвеевичу... Было бы вполне. Ведь установили же памятник Паниковскому в Киеве, на углу Крещатика и Прорезной, где он промышлял ( кстати, узнал я об этом из журнала "За рулём"). Едем дальше. Вообще, что менее всего изменилось за эти годы, так это крестьянский быт высокогорных сёл. Те же молочницы, те же пастухи, пасущие свои стада, такие же, как и в 1927 году, коровы и овцы. Подъезжаем к Крестовому перевалу. Отсюда до вершины 7 километров подъёма. Дорогу здесь ещё не отремонтировали, поэтому двигаться приходится очень медленно, на первой передаче. Тем не менее двигатель не проявляет никакой склонности к перегреву. А раньше, помню, приходилось встречать автомобили с закипающими двигателями и поднятыми капотами. На перевале находится источник минеральной воды нарзан. Она течёт прямо по горному склону и там уже образовался нарост минеральных солей. Склон отливается жёлто-оранжево-бурыми красками, эдакий мини-водопад, изумительной красоты. Ещё немного-и вершина. 2395 метров над уровнем моря, о чём свидетельствует надпись на столбике. В 1927 году, видимо, считали иначе, там указано значение 2345 м. На такой высоте двигатель из-за разрежения теряет почти четверть лошадиных сил. Ещё одна особенность, которую я заметил в горной местности-пропадает склонность к детонации. Ощущения на вершине перевала потрясающие. Холодная, звенящая тишина, кристально чистый горный воздух, до облаков, кажется, можно дотянуться рукой... Впечатление такое, что находишься где-то в поднебесье, вдали от земной цивилизации. Вообще, к перевалу у меня особое отношение. Я даже стихи про него писал.

Горные вершины
Полны свежей мглой,
Вверх по серпантину
Мчимся мы с тобой...

Будто по спирали...
Вспомним диамат.
В облачной вуали
Жизненный закат.

Поднебесье словно...
Леденящий звон.
Крест стоит огромный...
Символичен он.

Смысл потаённый
Перевал хранит.
И в него влюблён я,
Он меня манит...

В стороне от дороги, на вершине небольшой горы установлен каменный крест (отсюда и название перевала). В 19 веке он был деревянным. К сожалению, к нему не подъехать. Здесь даже в июле можно увидеть остатки снега. Который лежит на зелёной траве. А рядом пасутся коровы. Экзотика... Начинаем спускаться. Спуск очень долгий, 20 км. Великолепно функционирует система ЭПХХ, особенно эффективная на горных дорогах. Вакуумный усилитель тормозов, с которым мне пришлось повозиться, работает чётко и надёжно. Во время знаменитого дизельного пробега 1934 года ярославские грузовики не вписывались в повороты Крестового перевала, и их приходилось сдавать назад. Какой же радиус поворота был у ярославских грузовиков? Мне приходилось ездить по этой дороге на автобусе ЛАЗ-699, он вписывался во все повороты. С перевала открывается изумительная панорама. Для её обозрения оборудованы специальные площадки. Здесь как-то осбенно явственно начинаешь понимать выражение "с высоты птичьего полёта". Орлы парят перед глазами, высматривая свои жертвы и нападая на них. Один из орлов укусил и отца Фёдора... На перевале существует специальная база для отдыха, Гудаури. Зимой здесь немало туристов.
Но вот длительный спуск завершён. "Дарьяльские скалы, мрак и холод перевала сменились зеленью и домовитостью глубочайшей долины". Да, красота у этой зелёной долины другая. Более спокойная, тёплая. "В Пассанауре, жарком, богатом селении с двумя гостиницами и несколькими духанами, друзья выпросили чурек и залегли в кустах напротив гостиницы "Франция", с садом и двумя медвежатами на цепи." Вообще-то, это место скорее прохладное, чем жаркое. Гостиницы действительно есть, есть и духаны, причём весьма живописные. Живых баранов возле них, как, впрочем, и медведей, я не видел. Интересно, существовала ли в 1927 году гостиница "Франция"? Ведь именно возле неё великий комбинатор встретился с репортёром Персицким, путешествующим на автомобиле. Который сказал, что бензину уходит на грош. Сейчас такого уже сказать нельзя... Ну, Остап, конечно, в душе не думал, что путешествие на автомобиле по Военно-Грузинской дороге-просто глупость. Это в нём говорила обида...
Вообще-то, тогда Военно-Грузинская дорога проходила несколько иначе, рядом с рекой Арагви. Я ещё помню те времена. Затем реку перекрыли плотиной и образовалось водохранилище, необычайно красивое, возле гор, покрытых зеленью, при этом сама вода изумрудно-зелёная. Можно часами стоять на берегу и любоваться этим зрелищем....
"На третий день, перед обедом, миновав скучные и пыльные места: Ананур, Душет, Цилканы, путники подошли к Мцхету, древней столице Грузии. Здесь Кура поворачивала к Тифлису." Не знаю, почему эти места названы скучными и пыльными. Может, потому, что в 1927 году не было асфальта? Ананури расположено на берегу вышеупомянутого водохранилища, там есть древняя крепость и церковь. Это очень живописное место, сюда часто приезжают на отдых. Не знаю, как тогда, но сейчас Мцхета остаётся в стороне, дорога проходит несколько правее.
"Вечером путники миновали ЗАГЭС--Земо-Авчальскую гидроэлектростанцию. Стекло, вода и электричество сверкали различными огнями. Всё это отражалось и дрожало в быстро бегущей Куре." ЗАГЭС функционирует до сих пор. Кстати, введена она была в эксплуатацию именно в 1927 году. Возможно, в ночные часы она действительно имеет такой экзотический вид.
"Здесь концессионеры свели дружбу с крестьянином, который привёз их на арбе в Тифлис к одиннадцати часам вечера..." В Тбилиси въезжаем не к одиннадцати часам, а несколько раньше, и не арбе, а под мягкий, убаюкивающий звук двигателя УЗАМ, который, в отличие от хозяина, совсем не устал... Как сказал Остап Бендер, городок не плох...
Несколько слов об автомобиле. Будучи абсолютно уверенным в его надёжности, я даже не осматривал его перед поездкой. И не взял с собой никаких запасных частей. И "Москвич", который никогда не испытывал недостатка во внимании и заботе, меня не подвёл. В Дарьяльском ущелье сильнейший удар о камень пришёлся на поперечину передней подвески. Но наружный осмотр, кроме вмятины, ничего не выявил. На другом автомобиле удар бы пришёлся по картеру, и поездку, скорее всего, пришлось бы завершить. Что касается расхода топлива, то стандартный "Москвич-2140", оснащённый бесконтактной системой зажигания с октан-корректором и многоискровым эффектом при пуске, с карбюратором ДААЗ-2140, имеющим механический привод дроссельной заслонки и исправно работающую систему ЭПХХ "Каскад", израсходовал за пробег 395 км примерно 30 литров бензина (точных замеров я не проводил). С учётом рельефа местности и качества дорог это очень хороший результат. Масла двигатель не расходует вовсе. Вообще, мой "Москвич" действительно верный и надёжный друг. Ему я тоже посвятил стихи:

Друг мой, единственно верный,
Стальной лакированный бок.
Очистить ты можешь от скверны,
И всякий излечишь порок...

Мотора сладчайшее пенье
Мятежной душе как бальзам...
Энергий прилив, исцеленье...
В раю, хоть и рядом бедлам...

И в салоне мне музык не надо,
Ни CD и ни DVD,
Ощущений райского сада
От их звука не будет, не жди...

Синевато-лазурно-блестящий...
Глазки-фары, как горный хрусталь...
Ты товарищ и друг настоящий,
И невзгоды долой, и печаль...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение


#2 Пользователь офлайн   Танк Иконка

  • Типа главный юрист :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 747
  • Регистрация: 04 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Петр
  • Автомобиль:см. подпись.
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 26 Июль 2008 - 19:22

написано с душой, читал с интересом. Даже захотелось там побывать. Спасибо!
Мой е-мейл gib01 ( гав-гав) bk.ru - без пробелов.

#3 Пользователь офлайн   Olenevod Иконка

  • ДальнобойщиК
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 1 734
  • Регистрация: 05 Август 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
  • Настоящее имя:Виталий
  • Автомобиль:ГАЗ-21и / с 2000 г.
  • Телефон:916-147два нуля37
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:Лишь бы ездила

Отправлено 27 Июль 2008 - 09:56

"написано с душой, читал с интересом. Даже захотелось там побывать. Спасибо! "
+ 1 Проезжал с родителями по ВГД в году 73 - многое уже подзабылось, хочется повторить!
Еще аффтор не упомянул про Ермолов камень, что лежит у подножия Казбека... ;)
ЗЫ: И еще! Очень жаль, что фотки аффтора малого размера!

Сообщение отредактировал Olenevod: 27 Июль 2008 - 09:58

Дайте мне финансовую точку опоры и я обогну Землю!

#4 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 27 Июль 2008 - 11:21

В романе "Двенадцать стульев" про Ермолов камень ничего не говорится. Да и Казбек далеко от Военно-Грузинской дороги. Хотя я его и снял издалека. Только облака немного помешали. А если хотите увидеть полноценные фото, можете пройти по адресу: http://bvl.com.ua/?i...=25&article=251 На этом сайте есть и мой рассказ, и фото.

Сообщение отредактировал Михаил Алексеевич: 27 Июль 2008 - 11:23


#5 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Июль 2008 - 09:12

Сердечно жму руку Дорогой Михаил Алексеевич! Мне довелось проехать по этой дороге дважды. Правда это были ещё те времена, когда Отец не рискнул бы доверить мне управление в этих условиях. Мне тогда было порядка 12-13 лет.
Фотки оличные. Пейзаж припоминаю очень хорошо. Как будто опять вернулся в детство. Ну а как написано... просто нет слов!

И на сколько я помню, в оригинале в выкриках Давай Денги мягкого знака небыло :)
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#6 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 28 Июль 2008 - 13:56

Спасибо, дорогой господин Mayor! Мне очень приятно! Впчатления назабываемые... А что касается мягкого знака, то я ничего не перепутал, именно так и написано. Это сионские дети кричали:"Давай денги!"

#7 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Июль 2008 - 15:33

Просмотр сообщенияМихаил Алексеевич (28.7.2008, 15:56) писал:

Это сионские дети кричали:"Давай денги!"


Ну так я именно это и имел ввиду.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#8 Пользователь офлайн   Костик Иконка

  • разачарованный в правосудии
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 806
  • Регистрация: 15 Август 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Константин Эдуардович
  • Автомобиль:нету
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Июль 2008 - 16:52

Кхе-кхе
я тоже вставлю свои 5 копеек
"Ведь установили же памятник Паниковскому в Киеве, на углу Крещатика и Прорезной, где он промышлял ( кстати, узнал я об этом из журнала "За рулём")"
данная фраза обижает Харьковчан своей малоинформативностью, как известно отец Федор шорхался на нашем ЖДвокзале и у нас тоже есть об этом воспоминания :) http://censor.net.ua...pic--id--235020

#9 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 28 Июль 2008 - 19:30

Да, это интересно! Не знал... Здорово! Жаль только Пуговкина. А в Ростове случайно ему памятник не воздвигли?

Сообщение отредактировал Михаил Алексеевич: 12 Сентябрь 2008 - 08:04


#10 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 28 Июль 2008 - 19:41

А Остап именно так и кричал: "Давай денЬги! ДенЬги давай!" Посмотрите в книге. Но это не принципиально. Да, книга потрясающая! И дорога действительно красивейшая в мире. Раньше, помню, из Нальчика в Тбилиси зимой ездили через Баку. Расстояние втрое увеличивалось!

#11 Пользователь офлайн   kerasin Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 373
  • Регистрация: 08 Декабрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ М-21УС 1965
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 28 Июль 2008 - 21:30

ЗдОрово!
Мне вдвойне интересно было посмотреть фотки, т.к. буквально сегодня в обед дочитал "12 стульев"

#12 Пользователь офлайн   bidon Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 592
  • Регистрация: 12 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ 21 68г
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 28 Июль 2008 - 21:38

Вот, собственно, я и Остап :)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал bidon: 28 Июль 2008 - 21:39

Фото здесь http://photofile.ru/users/zynaps/

#13 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 29 Июль 2008 - 05:56

Да, это интересно... Сколько памятников! Этот памятник в Пензе?

#14 Пользователь офлайн   Century XXI Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 395
  • Регистрация: 20 Сентябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ 21И, 1961г
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 29 Июль 2008 - 07:29

Ходили на теплоходе по реке Волге и была у нас остановка в городе Козьмодемьянске, а там проходила "Бендериада", чествование Остапа Бендера, местные жители считают, что их город и есть Нью-Васюки.
Прикрепленное изображение
Проводится аукцион на стулья и в одном действительно спрятано золотое украшение. Так же есть памятник 12-ти стульям и каждый год добавляют по одному пока не станет 12 шт.
Прикрепленное изображение
Наша жизнь шоссе-шоссе длиною в жизнь...

#15 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 29 Июль 2008 - 07:30

Просмотр сообщенияКостик (28.7.2008, 18:52) писал:

как известно отец Федор шорхался на нашем ЖДвокзале и у нас тоже есть об этом воспоминания :) http://censor.net.ua...pic--id--235020


А у нас в Баку он утопил пиджак своего родственника :blink:
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#16 Пользователь офлайн   Olenevod Иконка

  • ДальнобойщиК
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 1 734
  • Регистрация: 05 Август 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
  • Настоящее имя:Виталий
  • Автомобиль:ГАЗ-21и / с 2000 г.
  • Телефон:916-147два нуля37
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:Лишь бы ездила

Отправлено 29 Июль 2008 - 10:54

Я бы еще отметил ряд памятных достопримечательностей, находящихся в городе Элиста, что столица Калмыкии...
Во-первых: это город Шахмат; далее - бульвар Остапа Бендера; и памятник этому персонажу в обрамлении 12 стульев! :-)
Кто был со мной в пробеге "Питер-Сочи-Питер" не дадут ходу моей фантазии! Звиняюсь, но по тех. причинам не могу представить фотодоказательство. Если есть желание - залезайте на фотофайл : vitam2006
Дайте мне финансовую точку опоры и я обогну Землю!

#17 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 29 Июль 2008 - 10:55

Вот как раз и я хотел про Баку сказать! А про Козьмодемьянск я, конечно, слышал. Нет, это произведение потрясающее! Вот ещё бы устроить пробег Арбатов-Черноморск...

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей