Форумы на www.gaz21.ru: Разрезной распредвал - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Разрезной распредвал Разпредвал с динамичными фазами

#1 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Иконки сообщения  Отправлено 22 Август 2008 - 19:16

Вот, давно знаю про существование данного детища (cam-in-cam variable valve timing)... Сгадал, думаю нам данная разработка очень пригодится...
Вот фото... и краткая статья о данном разпредвале...

http://www.sae.org/a...wertrain/04.htm

А вот на Ютубе видео, как это работает:)

http://www.youtube.c...feature=related

Значит так, я могу взятся за проектировку и изготовление данного девайса... но хоть я и инженер електронщик:) С незавершонной вышкой.... я девайс который будет это все контролировать, тоесть контролер спаять и прицепить не смогу...
За изготовление самого девайся взятся могу... но когда приобрету двигатель, себе:))

Фазы буду менять по принципу гидравличного цилиндра, как в БВМ зделано, так же и здесь зделано... вои и я такое могу сварганить, електронные клапана, тоже думаю можна соорудить... но вот как определеть точное положение кулачков относительно определенной точки отщета, при помощи каких датчиков, ума не приложу... Если это решим, можно будет попробовать покататься с таким девайсом... и посмотреть что будет... а будет очень харашо двигателю:))
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#2 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 22 Август 2008 - 19:33

Павко, зачем?

#3 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 22 Август 2008 - 19:49

:) Читайте мой ник правильно, он написан транслитом, читается как "Пашко" :blink:

Как это зачем? Чтобы всегда находиться в пике крутящего момента... двигатель на всех оборотах будет в пике крутящего...
Как контролировать положения кулачков я придумал <_<
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#4 Пользователь офлайн   ToSHiC Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 57
  • Регистрация: 09 Июль 08
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 22 Август 2008 - 20:36

вариатор фаз щас штатно ставится на дофига какое кол-во авто, кустарно изготавливать его нет смысла. чаще всего крутится под воздействием масла, подача которого, в свою очередь, управлется обычным эл.маг. клапаном. у вариатора 2 состояния: повёрнут в одно положение до упора, повёрнут в другое положение до упора. стоит от 3000р за штуку.

#5 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 22 Август 2008 - 20:57

В кустарных условиях? <_< Кто говорил про кустарные условия... при помощи напильника и дрели такого не зделать...
Делать это все могу на заводе.... военном заводе... там так зделают мастера, что БМВ и Мерседес будет завидовать!
С меня только чертежи... Изготовить могут все... в их распоряжении большая часть Украинских заводов... так что не надо мне тут про кустарщину говорить...
Два положения - не серйозно...нужно хотябы 3 (низкие-средние-высокие) обороты.... а еще лучше целый ряд положений... только это сложно... но осуществимо, думаю...

Вся сложность у меня в электронике...
Кто сможет мне помочь в этом деле?
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#6 Пользователь офлайн   ШторМ Иконка

  • вагоновожатый
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 028
  • Регистрация: 10 Июль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 22 Август 2008 - 21:50

Ещё один Кулибин... Мрак...

Вы, молодой человек, для начала подумайте каким образом можно достигнуть максимального крутящего момента на низких или высоких оборотах, а потом напрягайте половину Украинских заводов... А для начала сами напрягитесь и выучите Русский язык. А то "вышка" окончится и не до того будет.
Если нужен, то ищите на http://retro-volga.ru/club

#7 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 22 Август 2008 - 22:20

Просмотр сообщенияDMAD (22.8.2008, 22:33) писал:

Павко, зачем?


Кто гонял на "свежих" бмв тот поймет, там в диапазоне от 1000 и до 7000 момент состовляет не менее 85% от максимального....

Просмотр сообщенияШторМ (23.8.2008, 0:50) писал:

Ещё один Кулибин... Мрак...

Вы, молодой человек, для начала подумайте каким образом можно достигнуть максимального крутящего момента на низких или высоких оборотах, а потом напрягайте половину Украинских заводов... А для начала сами напрягитесь и выучите Русский язык. А то "вышка" окончится и не до того будет.


Таким!!!
Надо правильно расчитать оптимальные углы открытия и перекрытия клапанов взависимости от оборотов, построить нормальные графики, под это дело подобрать соответсвующие распредвал и гидрокомпенсаторы, а недостаточную степень изменения угла перекрытия при помощщи гидрокомпенсаторов, компенсировать хитрым распредвалом, имхо это получаетсья типа ваноса штучка :) вот тока ванос на бмв (в отличии от большинства подобных ему) работает не по принцыпу "включить"-"выключить" (на тойотах имено так) а линейно, типа как опережение зажигания в наших трамблерах, там скользящщие шестерни стоят на распредвалах, кто держал эту штуку в руках поймет. так вот там при повышении оборотов повышается давление масла в толкателе который сдвигает шестерню по "косым" зубьям на хвостовике распредвала, благодоря чему она как бы проворачиваеться на несколько градусов относительно распредвала и углы перекрытия на распредвалах смещщаються линейно в зависимости от оборотов.

Нечто подобное уже третий год вынашиваю в голове, все тупо и просто до безобразия а КПД у этой затеи вообще потрясный выходит, но есть одно НО, в гараже (даже имея доступ к фрезерному токарному и сверлильному станкам) такое не сделать....


Пашко :) как будут первые чертежи сразу кидай их мне, полюбому прийму участие в этом проэкте, это будет настоящщий прорыв лдя наших V8, как будут первые чертежи отпиши мне обязательно.
Единственный вопрос который меня смущщает это:
Каким образом ты хочеш достигнуть прочности этой составной поделки сопастовимой хотябы со "стоковым" распредвалом???

Сообщение отредактировал nikll: 22 Август 2008 - 22:28


#8 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 22 Август 2008 - 23:04

Ну начнем из того, что трубчатая система намного прочнее цельной.... Наш розпредвал планирую зделать таким образом....

Перед чтениям обязательно пересмотреть видео на ютубе :lol:
Трубка, в которой продольные отверстия по периметру
В нее запресовывается стержень... на видео там тоже трубка.... все это цементируется до какой твердости потом решу, по расчетам...
А дальше пошли наборы кулачков... и все прочее... тоесть прочность конструкции пострадать не должна... Наоборот немного даже усилиться, на изгиб...
Кулачки будут садиться на трубку на шпонки... Это самое простое и надежное решение...

Причем только додумался... мало того что мы сможем менять ширину фаз, мы еще и форму кулачков сможем менять... без особого труда!!
Получиться просто неоценимая вещь :)

Для предварительного расчета на прочтность... дайте мне следующие величины:
- диаметр стержня
- расстояние между опорными шейками
- расстояние между кулачками

Я в Солиде сделаю динамический и статический расчет на разного рода нагрузки... и выложу здесь... по возможности... либо скажу результат

На щет русского языка - извините...
У меня в школе не преподавали....
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#9 Пользователь офлайн   inostranez Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 147
  • Регистрация: 10 Ноябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Германия
  • Настоящее имя:alex
  • Автомобиль:Wolga 21P
  • Возраст:47
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 22 Август 2008 - 23:21

1000

#10 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 22 Август 2008 - 23:32

По поводу размеров и материалов ты у DMAD'а спроси, у него есть парачка распредвалов.
А как ты хочеш форму кулачков менять находу?

#11 Пользователь офлайн   inostranez Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 147
  • Регистрация: 10 Ноябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Германия
  • Настоящее имя:alex
  • Автомобиль:Wolga 21P
  • Возраст:47
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 22 Август 2008 - 23:39

Я в другой теме высказывался,но повторюсь.З а д е л.Двигатель БМВ 7000 т. оборотов-нормально.Газ 21 один час на 3,5-4 тыс почти верная смерть.Другое поколение.

#12 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 22 Август 2008 - 23:40

Я не казал на ходу... я имел в виду при разборке-сборке.
Захотелось высокий подьем клапанов - разобрал - поставил... нада будет наделать разных профилей кулачков:))

Идея имеет место жить! Будем думать!

DMAD - будь добр сними размеры с распредвала
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#13 Пользователь офлайн   shtabs Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 852
  • Регистрация: 04 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск-Kиев
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1963г., ГАЗ-3110, Хайлендер, Акцент, Аккорд
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 22 Август 2008 - 23:45

Цитата

inostranez Дата Сегодня, 0:39
Я в другой теме высказывался,но повторюсь.З а д е л.Двигатель БМВ 7000 т. оборотов-нормально.Газ 21 один час на 3,5-4 тыс почти верная смерть.Другое поколение.

И почему ж МЫ такие самоуверенные????? 4 тык оборотов на 500 тык пробега и все вполне нормально... :lol:
Нет нерешаемых проблем - есть неприятные способы их решения...

#14 Пользователь офлайн   inostranez Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 147
  • Регистрация: 10 Ноябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Германия
  • Настоящее имя:alex
  • Автомобиль:Wolga 21P
  • Возраст:47
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 22 Август 2008 - 23:53

Вот так и рождаются никому не нужные темы.Кто -то чего-то не до понял.Он не форму кулачков меняет,он меняет посадочное место приводной шестерни распредвала за счет косых зубьев.Мысль елементарна.И давно претворена в жизнь.Но никому не приходила в голову идея,поставить себе на службу ,,половину Украинских заводов,, и выдать эту идею за свою.

А потому-что вам так хочется :(

#15 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 22 Август 2008 - 23:53

Просмотр сообщенияinostranez (23.8.2008, 2:39) писал:

Я в другой теме высказывался,но повторюсь.З а д е л.Двигатель БМВ 7000 т. оборотов-нормально.Газ 21 один час на 3,5-4 тыс почти верная смерть.Другое поколение.

Котегорически заявляю сказаное выше полный бред. Хотя ежели руки из ЖОПЫ растут то возможно.... сдуру можно и головой бетонные стены крушить.
У меня 24Д форсирован, в том числе и по оборотам, да сгорают клапана, да вкладышей надолго нехватает, да 2 раза в год капиталка, НО он не за час сдыхает а успевает отъездиь 30+-5 тык (при том что в среднем обороты выше 4000 регулярно выкручиваю по максисмому).

И вообще, иностранец, ежеле не можеш сказать ничего конструктивного то нефлуди пожалуйста.

Сообщение отредактировал nikll: 22 Август 2008 - 23:59


#16 Пользователь офлайн   inostranez Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 147
  • Регистрация: 10 Ноябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Германия
  • Настоящее имя:alex
  • Автомобиль:Wolga 21P
  • Возраст:47
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 23 Август 2008 - 00:00

Бред несете Вы.Элементарное незнание исторической ,,матчасти,,.

#17 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 23 Август 2008 - 00:05

Цитата

Вот так и рождаются никому не нужные темы.Кто -то чего-то не до понял.Он не форму кулачков меняет,он меняет посадочное место приводной шестерни распредвала за счет косых зубьев.Мысль елементарна.И давно претворена в жизнь.Но никому не приходила в голову идея,поставить себе на службу ,,половину Украинских заводов,, и выдать эту идею за свою.

А потому-что вам так хочется sad.gif

Я вижу ты вообще не понял в чем суть дела... Какие шестерни... что тебе приснилось... Почитай книг... может поймеши что такое менять фазы... перекрытие фаз... потом полазь по интернету, почитай, а только потом заходи сюда и умничай...
А то только бред несешь... я вижу ты вообще далек от конструктива двигателей... и принципов... а я буду делать то что считаю нужным... свои советы оставь при себе...
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#18 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 23 Август 2008 - 00:05

Просмотр сообщенияinostranez (23.8.2008, 3:00) писал:

Бред несете Вы.Элементарное незнание исторической ,,матчасти,,.


Еще раз говорю, чем обсирать скажи как правельно надо делать.

А по поводу "Элементарное незнание исторической ,,матчасти,,." дак это у вас какраз темпиратура и бред!!!

> Газ 21 один час на 3,5-4 тыс почти верная смерть.
вот это вот предложение следует из вашей матчасти?? или из практики полного неумения обслуживанния двс?

Чем настолько серьезно Газ21 отличается от 24Д и 402? что последнии два могут без проблем длительное время держать 4000 и больше, а на 21вой движок сдохнет за час????

Имхо флейм все это....

Сообщение отредактировал nikll: 23 Август 2008 - 00:07


#19 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 23 Август 2008 - 00:08

Цитата

Бред несете Вы.Элементарное незнание исторической ,,матчасти,,.

То что мы хотим реализовать реализовано на вайпере в стоке... больше никакие концерны такого не далают!!!!
Все чудят с VTECi... Экспериментируют с DOSH...
Почитай умных книг, прочитай статью в первом моем посте! Посмотри ролик и так несколько раз.. может дойдет что мы хотим сделать!
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#20 Пользователь офлайн   inostranez Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 147
  • Регистрация: 10 Ноябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Германия
  • Настоящее имя:alex
  • Автомобиль:Wolga 21P
  • Возраст:47
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 23 Август 2008 - 00:13

В Суть Вашей разработки я не вникал,не считаю нужным.По поводу Вашего поведения на сайте оставляю за собой право обратиться к модератору.

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей