Форумы на www.gaz21.ru: Разрезной распредвал - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Разрезной распредвал Разпредвал с динамичными фазами

#41 Пользователь офлайн   ШторМ Иконка

  • вагоновожатый
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 028
  • Регистрация: 10 Июль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 24 Август 2008 - 00:01

Для nikll и Pawko
В общем так, ребятки... Я понимаю, что вы очень умные, талантливые и с широкими возможностями, что вы уделаете инженеров БМВ и остальных, что поставите на Волговский двигатель наддувы, распредвалы и пр и он не развалится потом через 30 тыс пробега, НО!.. Надо вести себя прилично.

Выношу предупреждения. Обоим.
Если нужен, то ищите на http://retro-volga.ru/club

#42 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 24 Август 2008 - 00:10

Просмотр сообщенияШторМ (24.8.2008, 3:01) писал:

Для nikll и Pawko
В общем так, ребятки... Я понимаю, что вы очень умные, талантливые и с широкими возможностями, что вы уделаете инженеров БМВ и остальных, что поставите на Волговский двигатель наддувы, распредвалы и пр и он не развалится потом через 30 тыс пробега, НО!.. Надо вести себя прилично.

Выношу предупреждения. Обоим.


Дык за что?

Мы не уделаем инженеров бмв, мы лиж пытаемся портировать на ЗМЗ некоторые из их наработок. Неразвалиться и через 100тык, вот тока ремонт через 10-15тык будет плановый.

#43 Пользователь офлайн   ToSHiC Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 57
  • Регистрация: 09 Июль 08
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 24 Август 2008 - 16:58

Просмотр сообщенияnikll (23.8.2008, 14:06) писал:

А мы и не про атмосферные говорим....

Ну не напорядок... новый v8 от бмв стоит примерно от 800тыр, кпп к ниму еще 150-170 тыр....

у меня на движок запланированно 150-200тыр. Думаю вполне впишусь в эту сумму.
<....>
Я сремлюсь не к какомуто там "шаблонному" хотроду, я хочу кардинально модернизировать свою машину, чтобы она могла дать мне все что я от нее захочу. У меня нет комлексов типа "хочу как в америке в 70ые" или "огромный древний чугунный V8 с чаржером размером с телевизопр и жиклерами размером с унитаз"

бмв семёрка с 3.5 стоит меньше 200 тыр вместе с автоматом, подвеской/тормозами/колёсами, гуром, кожаным салоном и всеми прочими наворотами. перекидка тоже будет стоить денег, конечно...

#44 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 24 Август 2008 - 18:19

Просмотр сообщенияToSHiC (24.8.2008, 19:58) писал:

бмв семёрка с 3.5 стоит меньше 200 тыр вместе с автоматом, подвеской/тормозами/колёсами, гуром, кожаным салоном и всеми прочими наворотами. перекидка тоже будет стоить денег, конечно...


:) но это будет уже не моя лайба :))))

#45 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 24 Август 2008 - 19:12

Цитата

smile.gif но это будет уже не моя лайба smile.gif)))

Поддерживаю! Те кто говорит, купи себе иномарку за те же деньги - не наш человек :lol: (у меня уйма таких друзей "доброжелателей")
Это совсем не то! А вот когда ты сделал что-то своими руками, потратил уйму денег, времени, нервов, н-ний раз поранился, испачкал дома все полотенца, "завонял" весь дом запахом масла и бензина который ты, как та елочка зелененькая - ароматизатор, излучаешь.... А потом сел в свое детище... а оно тебя везет... Это неописуемое ощущение! Это даже близко не стоит даже с покупкой новой БМВ, хотя я БМВ очень люблю...

Я настолько люблю свои детища, что даже сплю рядом:)) У меня в комнате возле кровати по-мотора лежит :lol:

Я уже занялся проектированием узлов нашего распредвала... думаю придеться садить все же на звездочки и на цепь... нам не хватит высоты ведущей шестерни... хотя я это взял с альбома по двигателю ГАЗ - 66, визуально оценил...

Сообщение отредактировал Pawko: 24 Август 2008 - 19:13

Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#46 Пользователь офлайн   КВ85 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 30 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Русь
  • Автомобиль:ГАЗ 21 1961 ГАЗ 3102 1999
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 24 Август 2008 - 21:10

Задумка хорошая. Но ИМХО надо головы новые к двиглу. Если будут новые головы, то убирается само собой много проблем.

#47 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 24 Август 2008 - 21:22

Пашко ты успешно выразил мою мысль :)

#48 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 24 Август 2008 - 21:39

Цитата

Задумка хорошая. Но ИМХО надо головы новые к двиглу. Если будут новые головы, то убирается само собой много проблем.

Может у кого-то валяется не нужная головка... которую не жалко распилить по каналам, впускному и выпускному... чтобы посмотреть что и на сколько можно доделать... подпилить, подварить...
Я свою МТ-овськую головку так разрезал:) Так там такой запас по мясу... а я сначала боялся... Не все так страшно как нам кажеться...
Нада просто с светлой головой и ровными руками подойти к делу! :)

Я уже так хочу этот двигатель покрутить:) Но никто не продает... как на зло кругом одни 53... А надо 511 :)


К стати есть у кого-то фото камер сгорания двигателя ЗМЗ-511... Очень нужно... Днище поршня этого двигателя я так понимаю без вытеснителя, или я ошибаюсь? Тоже если можно фото ;) И какой недоход поршня?

Сообщение отредактировал Pawko: 24 Август 2008 - 22:04

Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#49 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Иконки сообщения  Отправлено 24 Август 2008 - 22:12

Цитата

Если будут новые головы, то убирается само собой много проблем.

Бу-гагага!!! А чем плоха старая голова? Старая голова может до 300 сил через себя пропустить.

У 505-го двигателя стандартные головы, конвеерного производства, обеспечивали 220 сил - как с куста - и это без всякого тюнинга и доработок, да ещё и на низовом распредвале.
Головы, кстати, мало чем отличаются от стоковых шеви - короткого блока, или форда - смолл-блока. Или типа думаете у нас в КБ их д*****бы напильником выпиливали?

Почему сразу все пытаются уперелься в головы? Потому-что у малолитражек типа жигулей, или прочих хонд, первым делом дорабатывается голова, потому-что там клапана с ноготок и в каналы палец с трудом пролазит??

У наших V8 до 200-250 сил головы можно вообще не трогать! Основная засада у этих моторов - впуск! Спортсмены их до 300 сил на 6500 об/мин разгоняют - там всё дорабатывается, головы в том числе, только впускные каналы по регламенту старые остаются, и карбюратор сдвоенный, который мотор аццки удушает. Мне даже страшно предположить, сколько можно с него снять при нормальном питании, не говоря уже о закиси или слабеньком таком наддуве.

А ещё мне интересна прочность блока, т.к. у америкосов на стоковых блоках после 500 сил постели коренных шеек просто вырывает из блока. Что будет у нас, и какова мощность, при которой разрушается блок - неизвестно, даже спортсмены не доводили их до такой мощности, когда начинало рвать, или даже деформировать блок.

Цитата

Я уже так хочу этот двигатель покрутить:) Но никто не продает... как на зло кругом одни 53... А надо 511

Купи 53-11, если попадётся, это то-же самое.

Цитата

Может у кого-то валяется не нужная головка... которую не жалко распилить по каналам, впускному и выпускному... чтобы посмотреть что и на сколько можно доделать... подпилить, подварить...
Я свою МТ-овськую головку так разрезал:) Так там такой запас по мясу... а я сначала боялся... Не все так страшно как нам кажеться...

Там запасов никаких нет - портировать, убрать углы в камерах сгорания, и в переходе канал-клапан порядок навести - больше там ничего сделать не получится - литьё тонкое, зато головы лёгкие.

#50 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Иконки сообщения  Отправлено 24 Август 2008 - 22:25

Цитата

К стати есть у кого-то фото камер сгорания двигателя ЗМЗ-511... Очень нужно... Днище поршня этого двигателя я так понимаю без вытеснителя, или я ошибаюсь? Тоже если можно фото И какой недоход поршня?

Поршень плоский, как на обычном волговском моторе, недохода нет - поршень становится заподлицо с торцом гильзы. До головы останется около 1мм - это ужатая прокладка.

У спортивных поршней делают вытеснитель по форме камеры сгорания, делая либо циковки под клапана, либо выборку, как на приложенном фото. На фото - моя ковка на 523-й двигатель(92*88).

Камера сгорания - клиновидная, клапана - 47мм и 37мм.

#51 Пользователь офлайн   Не знайка Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 100
  • Регистрация: 28 Май 08
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Самара
  • Настоящее имя:Михаил
  • Автомобиль:Газ 21
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 25 Август 2008 - 07:53

Поведуйте ,неведующему, человеку как вы планируете расчитывать новые фазы открытия -закрытия клапанов?

#52 Пользователь офлайн   КВ85 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 30 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Русь
  • Автомобиль:ГАЗ 21 1961 ГАЗ 3102 1999
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 25 Август 2008 - 07:56

Я почему про голову говорю что предела совершенствовать не исчерпается. А вот если 32 клапана, отверстия под форсунки…

#53 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 25 Август 2008 - 08:41

Цитата

Поведайте ,неведующему, человеку как вы планируете расчитывать новые фазы открытия -закрытия клапанов?

Сначала нужно форму кулачка расчитать... а фазы - элементарно... у нас комп всей этой лабудой управлять будет.... выезжаешь на дино-стенд и вперед.... смотришь по кривой... Подбираешь оптимальные угли открытия-закрытия клапанов... Потратишь день максимум...

Сообщение отредактировал lexx: 02 Сентябрь 2008 - 21:57

Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#54 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 25 Август 2008 - 09:36

Пашко, ну дак что, у нас будут чертежи?
DMAD можеш померить разметры шестерен, свободное место перед и за ними, толщину картера (на сколько можно углубиться).

#55 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 25 Август 2008 - 09:55

Чертежи - не вопрос... только нужны размеры... Но! Будут не чертежи:) до них еще далеко:) я примерно начерчу механизм управления...
И проверю как наша конструкция будет держать циклические нагрузки.... До чертежей... еще очень далеко;) Мне нужно посмотреть картер... со всех сторон... Ну вобщем ты понимаешь.... места там не так уж и много, а наша железка не маленькая...
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#56 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 25 Август 2008 - 10:36

Ну а всетаки на какой схеме ты остановился? Я считаю использованние цепи неоправданным, с шетернями будет гораздо прощще, если места в картере V8 столько же. сколько в моем 24Д, то моя схема влезет наура, на сколько примерно градусов надо будет поворачивать выхлопные кулачки?

#57 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 25 Август 2008 - 11:48

Цитата

Ну а всетаки на какой схеме ты остановился? Я считаю использованние цепи неоправданным, с шетернями будет гораздо прощще, если места в картере V8 столько же. сколько в моем 24Д, то моя схема влезет наура, на сколько примерно градусов надо будет поворачивать выхлопные кулачки?


На скользящих втулках.... на какой угол - я не знаю B) Я занимаюсь поиском всевозможной информации по этому... Ты тоже поищи, чтобы если что - исправлять...
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#58 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 01 Сентябрь 2008 - 11:31

1. плис замерте ктонибудь размеры шестерен, рассстояние от шестерен до картера, толщину картера?
2. Кто нибудь может дать точный профиль кулачка и градусы их расстановки?
3. У кого есть опыт работы с подобными системами сдига фаз (касательно настройки), на сколько я себе это представляю оно должно выглядеть так:
На малых оборотах выпуск открываеться с небольшим опережением закрываеться на ВМТ, впуск открывается в ВМТ, перкрытия нет.
На средних оборотах но под максимальной нагрузкой, выпуск открывается позно, для обеспечения максимальной отдачи от сгорания смеси, впуск открываеться перед ВМТ, перекрытие побольше, для хорошей продувки.
На больших оборотах с макс нагрузкой выпуск открываеться раньше (чтобы все успело выйти), а впуск сразу после закрытия выпуска(за счет наддува и инерции потока обеспечиться хорошая дозорядка цилиндра), перекрытия нет.


А как быть с режимами частичной нагрузки и промежуточными оборотами? Хочется максимальной отдачи от двигателя в широком диапазоне обротов.

Кста а какая высота поршней на 511 и 5234 от пальца до поверхности? Может имеет смысл поставить поршня конструкции посовременней полегче и с донышком потолще (естественно с доп. масл. охлождением).
Кто нибудь ставил в эти движки заграничные вкладыши? Как результаты?


Пы.Сы. Я у себя в городе нашел станок для "копированния" кулачков, когдато на нем нето для тракторов нето для какихто грузовиков распревалы делали... Думаю поднабить руку с распредвалами на 24том движке.

Сообщение отредактировал lexx: 02 Сентябрь 2008 - 21:58


#59 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 01 Сентябрь 2008 - 23:05

На щет затрат на данный девайс - соглашусь... проблем будет куча... а отдача не такая как ожидалась... но все равно! Мы ведь одной крови... славянской... не знаю как у вас, а у меня в генах заложено что-то крутить да придумывать... и денег абсолютно не жаль...
У меня тут по ходу появилась идея как регулировать еще и подьем клапанов... на досуге... но ветка не про это...

Давайте сделаем "тестовую" версию разрезного распредвала... покатаем двигатель... а потом решим... что да к чему:)

И к стати... к тем кто верит что не выдержит ЗМЗ 2 бара избытка! Еще как... только нужно несколько вещей сделать... и все выдержит... головки не сорвет! Коленвал не сломает...

Сообщение отредактировал lexx: 02 Сентябрь 2008 - 21:59

Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#60 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 02 Сентябрь 2008 - 10:19

Привет.
Пашко , расскажи пожалуйста, что и как ты хочеш переделать в ЗМЗ511 чтобы он 2 бара выдержал?
На сколько я понимаю весь этот прощесс, то это хотя и возможно но соотношение лошади/деньги становитсо просто невменяемым.
Там же в движке надо не просто менять некоторые детали, там надо менять все включая блок :)

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей