Форумы на www.gaz21.ru: V8 ЗМЗ: поднимаем обьем мотора V8 ЗМЗ))) - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

V8 ЗМЗ: поднимаем обьем мотора V8 ЗМЗ))) обьем 6.2л)))

#1 Пользователь офлайн   23 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 502
  • Регистрация: 15 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:ГАЗ-21С мотор мерседес-500SE М117 5.0л 245лс \ Ford granada V6 2.3L 1979г)
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 13:22

Цитата

.....ты,блин, чего думаешь, я их собирал? Да хрен его знает.... переделка из типового двигла 2424/2434, чайка 13, изменение было достигнуто заменой цилиндров, поршней, с остальным не знаю, тут спецы по этим делам нужны, мож чего еще слегка переделали, Все детали были готовые, от чего не знаю, ничего специально не вытачивали, ну, может, напильником чего и поскребли слегка..... этож не мазохисты были, а мастера из соответствующего гаража. Стал быть, ничего сильно заумного им делать бы не дали. Эксперимент удался, бегала хорошо, есть мысль что космическую программу ( ну, ракеты- носители) делали потом на базе этих движков. Гильзы вроде были от какого-то грузовика тех лет, но какого- убей не помню.... было все это в начале 80х....
воть!

короче по моим подсчетам там мин 105 поршневая....
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ!!!

#2 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 13:54

Особенно вот это понравилось:

Цитата

Эксперимент удался, бегала хорошо, есть мысль что космическую программу ( ну, ракеты- носители) делали потом на базе этих движков.


#3 Пользователь офлайн   -MAV- Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 243
  • Регистрация: 31 Октябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:Опель Омега
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 15:29

23, возвращаешься к 53-му? ;)
вообще прикольно. По уму при наличии нормального станочного парка, сделать это раз плюнуть. просто у буржуев станки с ЧПУ в любому уважающем себя workshop-е найти можно. и сделать какую-то кастом деталь это не проблема. правда и не скупится никто особо на эти вещи... ;)

В принципе по моему мнению проблем с 53-м мотором концептуальных аж одна - распредвал. в большой степени именно он делает грузовик грузовиком :(

#4 Пользователь офлайн   23 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 502
  • Регистрация: 15 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:ГАЗ-21С мотор мерседес-500SE М117 5.0л 245лс \ Ford granada V6 2.3L 1979г)
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 15:36

незнаю....тут есть такая фигня....короче возможно по докам придется вписывать змз......

да и не на 53 я смотрю а на 41!
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ!!!

#5 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 15:41

ИМХО, Дядя, возвращайся на ЗМЗ и не парься. Собрать его по-людски, систему смазки переделать, наддуть и в путь.

#6 Пользователь офлайн   23 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 502
  • Регистрация: 15 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:ГАЗ-21С мотор мерседес-500SE М117 5.0л 245лс \ Ford granada V6 2.3L 1979г)
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 17:56

неттт))))тока под доки поставлю возможно)а там мерса или америкоца и повешу табличку ЗМЗ на эти моторы)))
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ!!!

#7 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 21:53

Просмотр сообщения23 (6.12.2007, 13:22) писал:

короче по моим подсчетам там мин 105 поршневая....

Что-то многовато... Какое там межцентровое расстояние? На УМЗ-4218 100-мм поршни, так там меж цилиндрами протока ну совсем маленькая...

#8 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 05 Март 2008 - 14:18

Просмотр сообщенияТаргитай (6.12.2007, 23:53) писал:

Что-то многовато... Какое там межцентровое расстояние? На УМЗ-4218 100-мм поршни, так там меж цилиндрами протока ну совсем маленькая...

Кстати да.... ктонибудь замерьте пожалуйста на 13/14/41/505, кста у зиловских гильз какой внутренний/внешний диаметр? :wacko: :blink:

#9 Пользователь офлайн   miha323 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 24
  • Регистрация: 18 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-24-10

Отправлено 07 Март 2008 - 14:24

Просмотр сообщенияnikll (5.3.2008, 14:18) писал:

Кстати да.... ктонибудь замерьте пожалуйста на 13/14/41/505, кста у зиловских гильз какой внутренний/внешний диаметр? :wacko: :blink:

Вообще такая тема меня заволновала меня ещё до нового года. Итог рыданий есть. Диаметр гильзы внизу у чаеки и догонялок 108мм то есть если судить по 402 мотору то там точат гильзы до 96мм при норме 92 мм поясок там 100мм без потери ресурса. У нас соответственно можно делать 104 мм поршня. Заказать можно ковку за 25-30 тысяч рублей. Объём получится 5980см при норме 5530см то есть прирост в объёме составит 450см что в комплексе с кованной поршневой даст нехилое повышение мощности как минимум на 15-20 лошадок. Так что есть над чем поразмышлять.

Просмотр сообщенияmiha323 (7.3.2008, 14:20) писал:

Вообще такая тема меня заволновала меня ещё до нового года. Итог рыданий есть. Диаметр гильзы внизу у чаеки и догонялок 108мм то есть если судить по 402 мотору то там точат гильзы до 96мм при норме 92 мм поясок там 100мм без потери ресурса. У нас соответственно можно делать 104 мм поршня. Заказать можно ковку за 25-30 тысяч рублей. Объём получится 5980см при норме 5530см то есть прирост в объёме составит 450см что в комплексе с кованной поршневой даст нехилое повышение мощности как минимум на 15-20 лошадок. Так что есть над чем поразмышлять.

Да и ещё головы на чайке срезать на 1-1.5мм думаю тогда ээфект будет более заметен. Но на 92 бензине уже точно кататся сложно будет. Минимум 95.

Да кто измерял высоту головки газ-41 и догонялки размеры в студию.?????

#10 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Иконки сообщения  Отправлено 07 Март 2008 - 14:35

Цитата

Да кто измерял высоту головки газ-41 и догонялки размеры в студию.?????

У 41-го вообще своя отливка - 41-***. Если надо - могу точно номер переписать.

А размер - как померять? У обычных голов - это толковый показатель - они "прямоугольные", а у V8 - хитровывернутые, проще померять объём камер сгорания.

Цитата

Да и ещё головы на чайке срезать на 1-1.5мм думаю тогда ээфект будет более заметен.

Не обязательно. При увеличении диаметра цилиндра степень сжатия автоматически увеличивается. При расточке со 100 до 104мм рассчётная степень сжатия увеличивается с 8,37 до 8,89 единиц.

#11 Пользователь офлайн   miha323 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 24
  • Регистрация: 18 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-24-10

Отправлено 07 Март 2008 - 14:46

Так я говорю о степени сжатия 9.3-9.5 а не о 8.5 встоке маловато что спокойно позволяет ездить даже на 80 бензине. Но недолго. Мотор детонировать не будет из-за малой нагрузки но износ канавок поршней от ударных нагрузок будет сумасшедший.

#12 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 07 Март 2008 - 17:10

Просмотр сообщенияmiha323 (7.3.2008, 16:46) писал:

Так я говорю о степени сжатия 9.3-9.5 а не о 8.5 встоке маловато что спокойно позволяет ездить даже на 80 бензине. Но недолго. Мотор детонировать не будет из-за малой нагрузки но износ канавок поршней от ударных нагрузок будет сумасшедший.

если ставить "октан корректор" наподобие AD4 или что нибудь типа МПСЗ (любая приблуда которая слушает детонацию) то можно и на 80том ездить нормально.
У мна ст.сж. 10!! и чо, даже на 92ом езжу, если недавить на гашетку как "бешенный бабуин" зажигание попозднее и слушать как двиг работает то можно, экономичность и мощьность возрастают оч существенно....

#13 Пользователь офлайн   23 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 502
  • Регистрация: 15 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:ГАЗ-21С мотор мерседес-500SE М117 5.0л 245лс \ Ford granada V6 2.3L 1979г)
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 10 Март 2008 - 11:52

Цитата

Вообще такая тема меня заволновала меня ещё до нового года. Итог рыданий есть. Диаметр гильзы внизу у чаеки и догонялок 108мм то есть если судить по 402 мотору то там точат гильзы до 96мм при норме 92 мм поясок там 100мм без потери ресурса. У нас соответственно можно делать 104 мм поршня. Заказать можно ковку за 25-30 тысяч рублей. Объём получится 5980см при норме 5530см то есть прирост в объёме составит 450см что в комплексе с кованной поршневой даст нехилое повышение мощности как минимум на 15-20 лошадок. Так что есть над чем поразмышлять.
идея супер!
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ!!!

#14 Пользователь офлайн   miha323 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 24
  • Регистрация: 18 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-24-10

Отправлено 16 Март 2008 - 03:22

Короче пробил я тему и успокоился. Всем кому надо провести увеличение объёма не рекомендую делать размер поршня более 103.1 мм. Стенка гильзы может лопнуть из-за повышенной нагрузки так как при поршне 104 мм и стенках 108 мм толщина гильзы в блоке составит 2мм что очень экстримально. 103.1 мм и по 2.5 ещё куда не шло. Вообщем такая тема. Кого интересует есть возможность изготовить кованные поршня за 20000 рублей кольца заказать из штатов за 3000 рублей плюс гильцы точить 8000 рублей. В итоге с поршнями 103.1 имеем объём мотора 5900 кубиков с кованной поршневой. Кому интересно можно попробовать. У самого пока нет времени и денег. этот проэкт осуществить. Бюджет проекта маячит на горизонте 35 тысяч рублей при наличии новых прокладок ГБЦ итд.

#15 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 17 Март 2008 - 08:21

А как насчет варианта расточки блока и установки больших гильз?

#16 Пользователь офлайн   -MAV- Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 243
  • Регистрация: 31 Октябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:Опель Омега
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 17 Март 2008 - 11:28

А какое расстояние между осями цилиндров в этих моторах?

#17 Пользователь офлайн   Interceptor Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 26 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Максим
  • Возраст:21
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Март 2008 - 17:24

А стоит увеличивать рабочий обьём двигатели при таких маааленьких клапанах и газоводах???

Ведь двигатель получится ацки низовой и неэкономичный и, главное, можно не получить того на что рассчитываешь!

Исследовав головку от ЗМЗ53 я пришёл к выводу, что сильно увеличить проходное сечение каналов не получится. Максимум скруглить квадрат и удалить выступы и надписи. Сошлифовать "шагрень". Выявленны ступеньки до 3мм в сопряжении впусконого коллектора и головки.

И ещё: впускной канал расположен тангенциально клапанному седлу? Это и есть эти самые винтовые каналы? Но он разве не на 511-м двигателе? Поидее, смесь должна сильно закручиваться в этом месте и под клапанную щель вырываться уже с большой угловой скоростью. Но в этом месте и самое узкое место впускного канкала!

#18 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 18 Март 2008 - 09:03

Короче, народ, а если поступить карденально.......
Ктонибуть вкурсе от чего можно путем нехитрых техн. модификаций, приспособить более нормальные головы на 41???
Мож от америкосов или немцов какий подойдут.....

P.S.
флуд и бред типа "поставить 2 от 406 движка, с последовательным дожиганием смеси" прошу неписать.......

Сообщение отредактировал nikll: 18 Март 2008 - 09:05


#19 Пользователь офлайн   miha323 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 24
  • Регистрация: 18 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-24-10

Отправлено 18 Март 2008 - 13:58

А вот это точно бред. Вы подумайт головой как вы такие запчасти как колено или гбц поставите от других моторов. Нету у конструкторов абсолютно одинаковых разработок. Тогда уже проще самим ГБЦ изготовить. Все такие наивные как дети ей богу.

#20 Пользователь офлайн   nikll Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 042
  • Регистрация: 14 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-24 83 г. и ГАЗ-24 72г.
  • Возраст:26
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 18 Март 2008 - 15:39

Просмотр сообщенияmiha323 (18.3.2008, 15:58) писал:

А вот это точно бред. Вы подумайт головой как вы такие запчасти как колено или гбц поставите от других моторов. Нету у конструкторов абсолютно одинаковых разработок. Тогда уже проще самим ГБЦ изготовить. Все такие наивные как дети ей богу.

Я же написал "путем нехитрых модификаций", ну типа напильник дрел.....
Мож от смал-блоков нижневальных что-нибудь приладить реально?

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей