[vtec16]

Shrek (15.9.2008, 14:04) писал:

вложения в сов ретро, ну за очень редким исключением, занятие исключительно убыточное и беспереспективное.

абсолютно не согласен)

[Михаил.]

насчет инвестиций никто не спорит.
раздражает риторика автора.

[vtec16]

А что до инвестиций?
Советские авто успешно реставрируют и продают в Польшу, Германию, Венгрию по очень хорошим ценам.
Есть спрос - будет предложение.
Лично меня не цепляют иноземные ретро. Цепляют наши, советские. Ибо это есть наша история.

[Lev]

С точки зрения инвестиций.

Очень хорошие цены ? Сравните стоимость авто года этак 58 здесь и там, сравните реставрационные расходы и Вы поймете разницу. Продав 21ю ЗДЕСЬ, ТАМ можно купить более чем отличный агрегат.

Володь, ну все-таки не так уж и плохо, за последние 3-4 года стоимость наших машин выросла, и неплохо.

З.Ы. Если расценивать как инвестиции.

[vtec16]

Все равно что спорить - а что гламурней - новый ягуар или 31-ая Волга)

[Shrek]

Lev (15.9.2008, 15:32) писал:

Володь, ну все-таки не так уж и плохо, за последние 3-4 года стоимость наших машин выросла, и неплохо.

Ай не надо бабушку лохмамить
Давай прикинем расклад по деньгам.
4 года назад, по Москве, хорошая двушка 1500-2000$, сейчас 4000-6000$. (цена почём дают а не просят)
Вроде бы выгодно?
Вроде бы да, если затрат не считать.
А затраты есть, взять хотя бы аренду гаража под неё.
Хороший, сухой, хорошо охраняемый гараж (не сырая железная коробка) с приемлимой таранспотной доступностью в Москве стоит минимум 100$\мес.
Итого за 4 года имеем 4800$ только на гараж.
Дальше можно считать, мы уже по минусу пошли.

О продаже сов ретро в Европу ??? Я ща со смеху умру
Наше ретро там надо, как лыжи в сауне

Есть кнечно прослойка бывших соотечествеников, но их спрос удовлетворяют с многократным перекрытием наши коллеги из Прибалтики, да и в бывших страна СЭВ техники ещё полно.
Я уже писал, что два года смотрю на 21-ю выставленую на продаже в Йоркшире, уже и растаможена, и на местных номерах... и не берут... Ну нафиг она в Англии никому не нужна.

Ивестмент это не эмоции, это цыферки... может кто на цыферках опровергнуть?
Только не путайте вложение в организацию сервиса по ремонту, и вложения в сами автомобили, в первом случае это бизнес, а во втором уже инвет. Бизнес это другая тема, други риски и расклады, там всё зависит от тебя, хотя как мы все были свидетелями особо талантливые даже готовый, работающий бизнес про**** могут


Не парни, 21-я тема эт не инвестиции, это чисто удовольствие и ни граммом больше.

[vtec16]

А можно примерно тот же расклад на Ягуар E-type?) Или MK II)
Прям вижу как они улетают что горячие пирожки)
Их ведь осталось оч. мало (оригиналов а не ремейков).

[Lev]

Вот только иметь в голову будешь других. Экономист ты наш...

А фигли ты не считаешь затраты на обслуживание, свет и т.д. ? Ты еще проезд до гаража и износ тапок посчитай.

А что ж ты не посчитал стоимость гаража в Европе или тобой любимой Англии ? Или не рассмотрел вопрос хранения в гараже своем?

Не передергивай.

[Shrek]

vtec16 (15.9.2008, 16:09) писал:

А можно примерно тот же расклад на Ягуар E-type?) Или MK II)
Прям вижу как они улетают что горячие пирожки)
Их ведь осталось оч. мало (оригиналов а не ремейков).

Можно любой расклад за ваши деньги
Если вам не потрепаться а вложить, могу быть вашим инвест консультантом, у меня и бумажка специальная есть
Нужны мои услуги, могу к Вам в офис приехать, хотите Вы к нам ?

Lev (15.9.2008, 16:13) писал:

Не передергивай.

А никаких передёргиваний, 10-15 % годового прироста на Ягуаре в Европе гарантировано.

[vtec16]

В то что мне интересно я вложил)
Так просто стебусь с "маркетингового хода" хромовца)

Shrek (15.9.2008, 15:17) писал:

10-15 % годового прироста на Ягуаре в Европе гарантировано.

бххх)
Это еси продать ягик в супер состоянии доставшийся от деда по наследству, и вырученное бабло в швейцарский банк кинуть под проценты?))

Сообщение отредактировал vtec16: 15 Сентябрь 2008 - 15:21

[Shrek]

А в банке 4-6% годовых.

[Михаил.]

а у нас уровень инфляции реальный где-то под 20%

[Bill]

Со Шреком я согласен, но не по всем пунктам, да действительно спрос на сов.ав.пром. имееться только на территории СНГ, но не стоит забывать, что во многом цена и спрос на товар (а в данном случае мы рассматриваем машину не как реликвию а именно товар) рождает и продвигает реклама, много ли 21 мы видим в зарубежных культовых фильмах. Цена на Волгу резко подскочила после того, как Путин прокатил некого буша на второй серии, во остальном для рядового потребителя это большой,ржавеющий хлам отживший себя как физически так и морально.
ПЫ.СЫ. если я не прав предьявляйте свои доводы.

[Михаил.]

я равнодушных не видел к 21ой в отличном состоянии, так же как и к ЗИМу/Чайке

[Bill]

повторюсь на территории бывшего СССР

[Lev]

Предергиваешь или считать не умеешь.

Цитата

4 года назад, по Москве, хорошая двушка 1500-2000$, сейчас 4000-6000$.

Цитата

10-15 % годового прироста на Ягуаре в Европе гарантировано.

Ну и как тебе арифметика ? в три РАЗА ИЛИ 10-15% , ЧТО ВЫГОДНЕЕ ?

[Shrek]

Lev (15.9.2008, 22:49) писал:

Предергиваешь или считать не умеешь.
Ну и как тебе арифметика ? в три РАЗА ИЛИ 10-15% , ЧТО ВЫГОДНЕЕ ?

10-15% имеется ввиду сухой остаток в случае фиксации прибыли.
при тех жа самых раскладах с Волгой уйдёшь в гарантированый минус.
Если сеть интерес, могу доказать на примере простейшей пассивной инвестиционой стратегии.

[Lev]

Ну-ну. Тогда расскажи мне сколько стоит стоянка в Лондоне, условия

Цитата

Хороший, сухой, хорошо охраняемый гараж (не сырая железная коробка) с приемлимой таранспотной доступностью

Ну и все остальное дай

[T1974A]

Bill:

Цитата

Со Шреком я согласен, для рядового потребителя Газ-21 это большой, ржавеющий хлам, отживший себя как физически так и морально.
ПЫ.СЫ. если я не прав предьявляйте свои доводы.

А это у нас навалом. Доводов то. В карман не полезем. Ага. Если у кого-то машина - хлам, то это его проблема. И удивляться, что вам не дают двадцатник за хлам не надо. Впрочем есть другие примеры. Теперь про потребителей.
Доставка передней подвески для Газ-21, приобретённой мной лично за 25 000 рублей из Москвы осуществлялась компанией "Грузовозофф". В день Х на территорию склада компании въезжает нормальная такая Газ-21 в сопровождении газели. Оставив машину недалеко от складской зоны, захожу в офис для оформления документов. Через 10 минут выхожу обратно, дабы на складе получить своё и вижу следующую картину маслом:
вокруг Волги стоит толпа народу не меньше 10 человек. Молча. Кто-то ходит кругами, кто-то тупо смотрит внутрь. "Мерс" сегодня пользуется таким вниманием? Щас.
- "Хаммер" подогнали… - кивает на происходящее охранник у склада - кагого года аппарат?
- 63-го.
- Нормальный ход. Умели ведь машины делать.
- Там внутри всё "родное" - докладывает грузчик, вернувшийся из "толпы" - обалдеть.
- Куда подвеску грузить изволите?
- Вот, в газель.
Сопровождаемая гробовым молчанием сотрудников складской зоны 21-я Волга удаляется в сопровождении газели. Занавес.
При этом в Газ-21 нет ни одного усилителя чего либо и с 0 до 100 км/ч она разгоняется за 25 секунд. Только сегодня это почему-то никого не интересует. Имидж - вот что главное. Фраза, произнесённая охранником "Хаммер подогнали" прекрасно описывает впечатление, которое производит сей агрегат на общественность, так что песен этих нам здесь не надо. И про то, что всё это стоит 6000 у.е. максимум - тоже. Предложив мне продать свою машину за эту сумму вы будете посланы в достаточно грубой форме, только и всего.
Теперь касательно спроса на Газ-21 в Англии. Спрос на ретро часто обусловлен некими историческими предпосылками типа "а вот на точно такой же машине сам Черчилль ездил!". Соответственно, модель на которой ездил Черчилль существенно дорожает по отношению к современникам. Поскольку на Газ-21 Черчилль не ездил, неудивительно, что она там пользуется куда меньшей популярностью, чем раритетный Ягуар. Вот только у нас вам не Англия. Ага. И ценник за ЗИМ (Газ-12) на уровне 50 000 долларов отнюдь не сказки. Равно как и люди, которые это покупают за эти деньги. При том, что на западе это и вполовину сей суммы никто не купит. Там это просто старая машина. Здесь - это наворот. Вопросы?

[Shrek]

Lev (15.9.2008, 23:58) писал:

Ну-ну. Тогда расскажи мне сколько стоит стоянка в Лондоне, условия


Ну и все остальное дай

Лёва, это ж не тайна, сам смотри:

это ну самый крутой гараж ну в очень не плохом районе Лондона:
http://www.londoncarstorage.co.uk/
это реальный пантодром, тут все навороты какие только возможны, включая возможность видео просмотра своего ретрика через нет.
конечно дорого, и инветиционую машину смысла хранить тут нет.

Для хранения машины купленой с целью дальнейшей перепродажи могу рекомендовать:
http://www.rossgoldsmith.co.uk/
прайс начинается от 15 фунтов в неделю за авто среднего размера, чем дольше хранишь тем дешевле.

Из всего остального ну разве что эвакуатор для перевозки, да страховка.
Страховка ущерб-угон от 1,5% от стоимости, это если не юзаешь авто каждый день, если ретра ездить ваще не будет думаю можно дешевле.
Стоимость эвакуатора не знаю, слава богу пока не пользовался но могу узнать если есть интерес.

Сам видишь, цены гуманней чем в Москве, при абсолютно не сравнимом сервисе.