Форумы на www.gaz21.ru: кто из каких комплектующих собирал двигатель? - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (7 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

кто из каких комплектующих собирал двигатель? это вопрос Оценка: -----

#121 Пользователь офлайн   Дмитрий1964 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 64
  • Регистрация: 07 Август 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:Газ 21, Toyota Camry
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 11 Октябрь 2016 - 16:37

Спасибо, уже законсервировал! Масло обильно в цилиндрах, толкателях и коромысле. Валы и так смазаны. Ну и в дом закатил.

#122 Пользователь офлайн   Мореман Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 251
  • Регистрация: 29 Сентябрь 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Домодедово
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:М-21В 1958, М-21И 1959, Мото-Урал М67-36 1980
  • Телефон:+79035798278
  • Возраст:44
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 06 Март 2017 - 20:17

Спрошу в этой теме, что бы новую не плодить.
Блок цилиндров и картер сцепления имеют общую идентификационную метку или клеймо или номер или ещё что-нибудь?
Ситуация следующая: имеется два блока и четыре картера сцепления, всё в разобранном виде. Как определить какой картер сцепления от какого блока?
Изображение
Изображение

#123 Пользователь онлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 206
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Р240УЕ197 Кузьмич
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 06 Март 2017 - 20:31

Просмотр сообщенияМореман (06 Март 2017 - 21:17) писал:

Спрошу в этой теме, что бы новую не плодить.
Блок цилиндров и картер сцепления имеют общую идентификационную метку или клеймо или номер или ещё что-нибудь?
Ситуация следующая: имеется два блока и четыре картера сцепления, всё в разобранном виде. Как определить какой картер сцепления от какого блока?

А стОит-ли так заморачиваться? Картер меняется без проблем.

#124 Пользователь офлайн   Мореман Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 251
  • Регистрация: 29 Сентябрь 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Домодедово
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:М-21В 1958, М-21И 1959, Мото-Урал М67-36 1980
  • Телефон:+79035798278
  • Возраст:44
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 06 Март 2017 - 21:06

В умных книгах пишут, что нельзя обезличивать детали, которые при изготовлении двигателя обрабатываются в сборе:
1) Блок цилиндров и Крышки коренных подшипников;
2) Блок цилиндров и Картер сцепления;
3) Шатун и Крышка Шатуна.
Изображение
Изображение

#125 Пользователь онлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 206
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Р240УЕ197 Кузьмич
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 06 Март 2017 - 21:12

Я спорить не стану, однако, на практике операция замены картера сцепления проводилась не раз.

#126 Пользователь офлайн   shtabs Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 659
  • Регистрация: 04 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск-Kиев
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1963г., ГАЗ-3110, Хайлендер
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 06 Март 2017 - 23:55

Цитата

А стОит-ли так заморачиваться? Картер меняется без проблем.

Что ни перл - так воистину как в дремучий колхоз попал. :blink: Или чем тупей ответ - тем круче?
Да это просто дебилам с ЗМЗ нечего было делать и они придумали допуск в 4 сотки на центровку колокола. :) Меняется он без проблем, а вот потом почему-то стартера постоянно ломает да и подшипнику первичного вала несладко.
Нет нерешаемых проблем - есть неприятные способы их решения...

#127 Пользователь офлайн   Andruha2121 Иконка

  • Ну ведь были же люди как люди, и вдруг все сразу стали кретины.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 182
  • Регистрация: 03 Ноябрь 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:газ 21 1968г.в. газ 24 1977г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 07 Март 2017 - 18:53

Сергей Мореман, вы сами почти ответили на ваш вопрос.
Ставите КВ в блок, ставите картер, крепите на фланец КВ стойку с индикатором и проверяете положение картера. В книжках все описано.
Можно не проверять, тогда на удачу.
Можно газету под вкладыши подкладывать.
И потом таскать за камазом.
Можно ремень кожаный вместо вкладышей...
Все на практике это проходили.

#128 Пользователь офлайн   Мореман Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 251
  • Регистрация: 29 Сентябрь 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Домодедово
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:М-21В 1958, М-21И 1959, Мото-Урал М67-36 1980
  • Телефон:+79035798278
  • Возраст:44
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 07 Март 2017 - 20:57

Получается что блок и картер никаких общих опознавательных меток свой/чужой не имеют...
Стойки с индикатором пока нет у меня. В книге про которую я говорил (Ремонт ГАЗ-21 Саркошьян, Хлявич) только написано что нельзя обезличивать детали, а про что делать когда они оказались обезличены ничего не сказано... Можно ссылку на книгу про проверку картера и блока индикатором?
Изображение
Изображение

#129 Пользователь онлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 206
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Р240УЕ197 Кузьмич
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 07 Март 2017 - 21:09

Советские инструкции, написанные с колоссальным запасом, в сочетании небывалой "точностью" исполнения деталей, дают в итоге допуск "плюс-минус километр". Так что, в случае с картером сцепления, уж точно не стОит заниматься ловлей блох!

#130 Пользователь офлайн   Siber Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 799
  • Регистрация: 12 Декабрь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 07 Март 2017 - 21:16

Цитата

Получается что блок и картер никаких общих опознавательных меток свой/чужой не имеют...

Нет.

Цитата

В книге про которую я говорил (Ремонт ГАЗ-21 Саркошьян, Хлявич) только написано что нельзя обезличивать детали

При ремонте, старые детали устанавливают туда, где они находились до ремонта. Крышки коренных, шатунов и тд.

#131 Пользователь офлайн   Мореман Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 251
  • Регистрация: 29 Сентябрь 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Домодедово
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:М-21В 1958, М-21И 1959, Мото-Урал М67-36 1980
  • Телефон:+79035798278
  • Возраст:44
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 07 Март 2017 - 22:13

Все нашел, вот напрмер тут и тут все описано:
http://avtomechanic....gatelia-zmz-402
http://www.redmotor....elgaz51/41.html
Изображение
Изображение

#132 Пользователь онлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 206
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969 Н422АК37 Рита , WV Toureg 2006 Р240УЕ197 Кузьмич
  • Телефон:( 985 ) 7772604
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 07 Март 2017 - 22:32

Ну хорошо. Давайте прикинем "на пальцах". Какой размер картера сцепления? То есть, расстояние от привалочгой плоскости блока до плоскости на которую крепится коробка? Сантиметров двадцать, так? То есть, двести миллиметров. И что такое ВОСЕМЬ СОТОК при таком расстоянии?! Это какую же бумажку нужно подкладывать, чтобы эти сотки поймать?!

#133 Пользователь офлайн   Мореман Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 251
  • Регистрация: 29 Сентябрь 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Домодедово
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:М-21В 1958, М-21И 1959, Мото-Урал М67-36 1980
  • Телефон:+79035798278
  • Возраст:44
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 08 Март 2017 - 07:30

Ну уж с чем, с чем, а с бумагой у нас в стране пока проблем нет :rolleyes:
Да и это вроде как некий "древний" способ (зис, зим там упоминается)
По первой ссылке про сборку 402 двиг. - там уже про бумагу ни слова.
Изображение
Изображение

#134 Пользователь офлайн   Andruha2121 Иконка

  • Ну ведь были же люди как люди, и вдруг все сразу стали кретины.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 182
  • Регистрация: 03 Ноябрь 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:газ 21 1968г.в. газ 24 1977г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 08 Март 2017 - 09:13

Александр, вы же не хотели спорить? ;)

#135 Пользователь офлайн   TOshnik Иконка

  • слесарь,просто слесарь
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 869
  • Регистрация: 08 Март 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:М21А 1957г не таксиМ21В 1958г "переходка"
  • Телефон:+79630044006
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 08 Март 2017 - 13:40

Картер сцепления "ломает" реально.Когда я покупал авто в 2010г,мне в "наследство" достался двигатель 21А,запасной,но без картера.Хозяин обещал отдать позже,поставил его временно на УАЗ,свой нужно было заварить аргоном.Я тогда не придал этому значения,ведь отдавали бесплатно!Но когда он мне его предложил забрать,немного треснутый,я напрёгся.Когда увидел,понял,нет у меня запасного двигателя,хотя ,он мне был не нужен.Картер был с трещинами.
Вывод- надо не менять,или после замены центровать.Сколько можно проездить после замены не центруя-одному Богу известно.

#136 Пользователь офлайн   shtabs Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 659
  • Регистрация: 04 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск-Kиев
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1963г., ГАЗ-3110, Хайлендер
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 08 Март 2017 - 18:15

Цитата

Ну хорошо. Давайте прикинем "на пальцах". Какой размер картера сцепления? То есть, расстояние от привалочгой плоскости блока до плоскости на которую крепится коробка? Сантиметров двадцать, так? То есть, двести миллиметров. И что такое ВОСЕМЬ СОТОК при таком расстоянии?! Это какую же бумажку нужно подкладывать, чтобы эти сотки поймать?!

Это просто полный ПИПЕЦ!!! :fun1: Зачем рассуждать если конструктора уже все продумали? Читай и делай. Что сложного? Это все было известно ещё в прошлом веке. :D Но почему-то я не удивлен, что каждая тема для тебя какое-то открытие.
Ловятся сотки и моторы ездят и даже на машинах это приходится делать иногда.

Изображение
Нет нерешаемых проблем - есть неприятные способы их решения...

#137 Пользователь офлайн   Ioann Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 130
  • Регистрация: 26 Август 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люберцы
  • Настоящее имя:Иван
  • Автомобиль:газ-21и
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 09 Март 2017 - 12:15

Свой картер так же центровал по индикатору. Это очень важный момент при сборке двигателя. Вывел практически в 0,05 что по радиусу, что по плоскости прилегания КПП.
Как примеры неудачной центровки, у одного товарища на газ-21 была противная мелкая вибрация на некоторых режимах. Чего только не делали, а вопрос разрешился после центровки колокола. У второго товарища из-за отсутствия центровки на уазе просто постоянно откручивалась КПП вместе с колоколом. Раз в 1000 км приходилось заново протягивать.

#138 Пользователь офлайн   михалы4 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 444
  • Регистрация: 12 Июль 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
  • Настоящее имя:Петр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Л
  • Телефон:+7 960 2817545
  • Возраст:50
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 09 Март 2017 - 14:18

Иван, а как делали регулировку - смещали в пределах отверстий или проставками ?

#139 Пользователь офлайн   Andruha2121 Иконка

  • Ну ведь были же люди как люди, и вдруг все сразу стали кретины.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 182
  • Регистрация: 03 Ноябрь 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:газ 21 1968г.в. газ 24 1977г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 09 Март 2017 - 15:39

Чего-то все смешалось.
Два параметра по книгам: биение и перпендикулярность.
Соответственно смещение в пределах крепежных отверстий - биение (большинство случаев)
Подкладывание прокладок - перпендикулярность.

#140 Пользователь офлайн   михалы4 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 444
  • Регистрация: 12 Июль 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
  • Настоящее имя:Петр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Л
  • Телефон:+7 960 2817545
  • Возраст:50
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 09 Март 2017 - 20:36

Хорошо бы чертеж приспособ с индикатором для измерений , я двигатель перебирал - собрал просто все как было, не регулировал ничего. Интересно проверить...

  • (7 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей