Импортный карбюратор 60-х годов или Т1974А в поисках японского корыта помогите опознать японский карбюратор
#21
Отправлено 04 Январь 2009 - 02:43
#22
Отправлено 04 Январь 2009 - 12:14
Это Toyota Mark2 1975 года выпуска - это один из самых неприличных автомобилей. В нем нет ничего, совершенно деревянный, а Волги и жигули, его одногодки в техническом плане были намного более совершенны. Смотреть не на что - корыто.
Цитата
Логика железная. Батенька, можно вопрос, когда начали массово завозить японцев в нашу страну? Процесс начался в конце 80-х, начале 90-х. Мы тогда еще жили при социализме, а это что значит. А это значит, что советский человек если и покупал машину, то как правило одну и на всю жизнь. В то время в Японии процветал (и до сих пор еще не загнулся проклятый несмотря на кризис) махровый капитализм, общество потребления требовало новых более совершенных моделей, которые сменяли друг друга каждые 4-6 лет. Никто тогда в Японии не думал, что например вышеозначенные корыта, когда-нибудь станут ретроавтомобилями где-нибудь в России. В Японии поощрялась и поощряется смена автомобиля, поэтому даже к тому времени как в нашу страну хлынул поток подержанных японок, почти все ретрояпонцы сгинули под прессом. Инфы на них мизер не только в России, но и в самой Японии. В нашей стране живых автомобилей приведенной мною модели можно по пальцам одной руки пересчитать (ну двух рук, тоже не много). Так что, T1974A, я бы на вашем месте небыл столь категоричен в суждениях.
Я могу смело утверждать, что являюсь владельцем еще одного раритета, несмотря на то, что он выпуска 1990 года Nissan NX-Coupe
Кузовщину, хрен найдешь, даже в Японии.
З.Ы. Извиняюсь за ОФФ.
#23
Отправлено 04 Январь 2009 - 13:24
Ниссан 90-го года, я не хочу Вас обижать, вообще не катит. То что на него не найти запчастей само по себе ещё не причисляет его к категории эксклюзивных автомобилей. В чём прелесть олдтаймеров для народа? В том, что они контрастно смотрятся по сравнению с современными. А Ваш Ниссан? Его можно характеризовать исключительно как машину, которая ещё недостаточно устарела эргономически, чтобы выделяться из потока современных авто, но при этом не является настолько новой, чтобы составить им конкуренцию на авторынке. Ещё раз повторяю, я не хочу Вас обидеть, но не пытайтесь поставить эти японские машины в один ряд с настоящими олдтаймерами, это выглядит просто смешно.
#24
Отправлено 04 Январь 2009 - 13:32
У японцев нет и небыло ретроавтомобилей, потому-что у них нет, небыло, и будем предполагать, что никогда и не будет стиля, как художественного, так и технического.
Сообщение отредактировал DMAD: 04 Январь 2009 - 13:34
#25
Отправлено 04 Январь 2009 - 14:09
Цитата
Неправда ваша. По крайней мере на улицах моего родного города Марковник точно так же как и отреставрированный ГАЗ-21, если не сильнее, сворачивает головы мимо проходящим и собирает вокруг себя толпы интересующихся. Смело это утверждаю, т.к. лично участвовал в одном таком сборище и еще пару раз наблюдал. Такая машина некоторое время обитала в районе где я проживаю.
Я не защищаю японский автопром, я констатирую факты.
DMAD, а еще в те годы многие утверждали что в Японии нет автопрома и не воспринимали японцев как конкурентов... Ответьте мне на вопрос, почему ГАЗ не строит свои заводы в Японии?
#26
Отправлено 04 Январь 2009 - 14:26
Цитата
А Вы не путайте стиль и конкурентноспособность. Японцы хоть чего-то достигли из-за повышения цен на топливо. Не будь кризиса - они до сих пор и производили-бы уменьшеные копии ГМ и Форд для внутреннего рынка. А ещё мировой автопром сгубила "экология" и т.н. биодизайн, когда машины стали похожи на геникологический инструмент.
Газ не строит заводы в Японии потому-что из одной волги можно сделать два японских авто, а значит выгоднее сделать 2 авто по цене одного, их всё равно выкидывать через 5 лет.
Цитата
Ага, я тоже видел пару раз что-то подобное у нас, останавливался и рассматривал - пытался разглядеть значок и понять - что-же это такое страшненькое, Мазда, Тойота или Ниссан??
#27
Отправлено 04 Январь 2009 - 14:51
Цитата
#28
Отправлено 04 Январь 2009 - 18:49
#29
Отправлено 04 Январь 2009 - 19:00
Цитата
Вот ! Вот истинное положение вещей блин. Причём, если Мустанг ещё всемирно известная марка, что может и сегодня оправдывать наличие мустангов тех лет в коллекциях у кого-то там, то та тойота - лишь бедный родственник, восхваляемый сегодня теми, кто привык молиться на зарубежный автомпром в принципе , а этих песен нам не надо... .
#30
Отправлено 04 Январь 2009 - 20:51
Цитата
#31
Отправлено 04 Январь 2009 - 22:02
Михаил Алексеевич (4.1.2009, 19:49) писал:
А фары не были круглыми часом? Ведь это мог быть и 426. То же но с 408м мотором и иной облицовкой радиатора и даже были варианты с 4мя фарами.
А 434 я помню хорошо. Тоже очень давно не встречал. Наверное это естественно. Это же не могло быть в личном пользовании и работало до металлолома.
#32
Отправлено 04 Январь 2009 - 23:11
тыц-тыц что-то у меня не грузится...
434 я единственный раз видел в Суздале пару лет назад.
#34
Отправлено 05 Январь 2009 - 00:59
Мерседес 230Е 1985 г.в. = 3900 у.е. (очень приличная машина, в хорошем состоянии, совсем не похожая на раритет);
Мерседес С280 1993 г.в. = 9500 у.е. (новый практически);
Мерседес 230Е 1990 г.в. = 6200 у.е. (отл. сост, АКПП, полный электропакет, АБС, сигнализация, электро-люк);
Что? Жаба душит? Это ещё не всё. Продолжаю ПЫТАТЬ дальше. Медленно:
Мерседес Е230 (очкастый) 1995 г.в. = 9700 у.е. (АКПП, полный электропакет, АБС, SRS, ASD, климат-контроль, круиз-контроль, кожа, датчик дождя, электрошторки, квадростереосистема, 137 000 км. пробега) - всё это великолепие 9700 долларов. Страшно? Это не всё. Эту машину можно купить в рассрочку. Первый взнос 2910 у.е., далее по 165 у.е. ежемесячно.
Ясно вам? При этом в Алма-Ате реально находятся люди, которые ездят на Волгах 3110, которые стоят 13 000 долларов, бо их туда привозят из РФ, а мерседесы из Сингапура. Вот так. Волга дороже Мерседеса. Не верите? А факт. Правда, это новая Волга...
ПРИ ЭТОМ:
Переворачиваем одну страницу, читаем:
Газ-21 1964 г.в. отл. сост, оригинал, всё родное, полностью на ходу. Цена - 40 000 USD ... Боже, мы наверное обсмотрелись или опечатка здесь... ах, вон ещё одна:
Газ М-21 1967 г.в., идеальное состояние, всё родное, цена... 65 000 USD. Все мыслимые мерседесы в глубоком ауте. Вот как люди то живут... А вы говорите тойота старая это типа круто. Смешно читать. У меня этот журнал дома лежит, если не верите, могу скан-копии сюда выложить, всё равно с принадлежностью карба пока не разобрались, можно и пофлудить, не страшно.
#35
Отправлено 05 Январь 2009 - 05:49
Я не обсуждаю достойны ли японцы называться ретроавтомобилем или нет. Повторюсь я с порю с вашим утверждением
Цитата
А теперь поговорим об определениях и оставим крутизну в стороне. Что такое "ретроавтомобиль"? К сожалению в словарях я не нашел определения этого слова, но в общем-то это и так понятно ретроавтомобиль - это старый автомобиль. Какие автомобили являются старыми, кто и на основании чего определяет с какого момента автомобиль становится ретроавтомобилем? Это понятие субъективное. Я знаю, есть какая-то ассоциация ретроавтомобилей, у которой есть свои требования, по которым она принимает владельцев ретромашин в свои ряды... Любое реальное корыто может быть ретроавтомобилем.
А что такое "раритет"? Раритет (нем. Rarität, от лат. raritas — редкость), исключительно редкая, ценная вещь; диковина. (БСЭ)
Исходя из приведенного определения из всех 21-х Волг раритетом можно считать только 1-й выпуск, остальные выражаясь вашим языком "хлам" или "корыта". Хм, а вот Селика 1976 г. или Марк 2 1975 действительно раритет, хоть убейте меня. Часто ли вам приходилось их видеть, думаю что ниразу.
Вопрос, вот это ретроавто или нет, а вот это
Цитата
Газ-21 1964 г.в. отл. сост, оригинал, всё родное, полностью на ходу. Цена - 40 000 USD
Сообщение отредактировал Jogan: 05 Январь 2009 - 06:02
#36
Отправлено 05 Январь 2009 - 07:40
А фары не были круглыми часом? Ведь это мог быть и 426. То же но с 408м мотором и иной облицовкой радиатора и даже были варианты с 4мя фарами.
У него 412-ый двигатель стоял, их ведь легко отличить по масляному фильтру. Кто его знает, возможно, в молодости это был 426...
А на последнем фото я узнал знаменитый "Крайслер-эйрфлоу"! В Японии выпускались их аналоги...
#37
Отправлено 05 Январь 2009 - 17:21
Кстати, ничего не напоминает
#38
Отправлено 05 Январь 2009 - 18:22
Цитата
Да. В Европе ретроавтомобилем признаётся любое авто, чей возраст перевалил за 25 лет. Далее у них разбито по категориям степени оригинальности, но не более. Столь демократичный подход рождает разную похабщину: действительно, с формальной кочки зрения любой проходимец на фольксвагене 80-х годов выпуска может заявить, что у него ретроавтомобиль. Я не стану скрывать, что такое положение дел вызывает у меня некоторое раздражение, подобно тому, которое испытывают светские леди, когда на званом ужине в Букингемском дворце им представляют шлюху с трассы, как равную им по статусу. Я считаю подобное совершенно недопустимым, ибо поставить рядом фольксваген 80-х годов и Газ-21 и заявить, что это всё одно и тоже просто смешно. Такие подходы порочат саму идею "ретро-империи", в которую должны входить действительно лучшие образцы мирового автомобилестроения, причём не только с технической, но и с эстетической точки зрения. А не всякие гадкие утята, которых туда за уши тащат, дабы придать хоть какой-то шарм своему транспортному средству. Я - против.
#39
Отправлено 05 Январь 2009 - 19:16
Цитата
T1974A Тойота АА выпускалась с 1936 г. ТТХ нет, т.к. знания поверхностные и все что я тут накидал, нашел в рунете походу нашего спора. Там еще много чего интересного есть про старые япономобили.
З.Ы. Про статус я бы тоже поспорил, но не здесь. И так уже нафлудили, а начиналось то с карбюратора.