[Mayor]

Михаил Алексеевич (27 Апрель 2012 - 14:14) писал:

Я не совсем Вас понял. Разве крепление тягового реле у СТ-117А не отлито воедино с задней крышкой?

Да Вы правы. Правда тяговое там крепилось лапами к статору болтами а не к задней крышке. Но всё равно его расположение относительно задней крышки определяется отверстием в ней из которой хвост вилки торчит и которое именно на 117 и 113 закрывалось специальной крышкой привинчиваемой к задней части. Поэтому проворот статора относительно задней крышки не даст ничего, кроме как того что тяговое невозможно будет прикрепить на штатные отверстия на статоре. Тут я ошибнулся в предположениях. Да и сам сейчас припоминаю как лепил волговский 230 на М-412 и закрепить его удалось лишь одной гайкой именно из за этого несовпадения в крышках и расположения тягового реле. Я разумеется о своих сомнениях хозяину высказал, но он не отказался от содеянного и в дальнейшем ( мы были соседями) ни разу не заикнулся о каких либо проблемах. Это работало. Кстати я тогда ему диод соединял. На 230м не было клеммы под шунтирование доб резистора КЗ.

NoComments (27 Апрель 2012 - 14:16) писал:

нужно было завести перебранный двигатель. Новый или очень свежий СТ-230 не сумел его провернуть. УАЗовский - прокрутил

Хм. Такого сравнения показателей в моей практике не было.

[MOSKVICH]

Дабы не возиться со старым стартером заменил его на новый:
Замена стартера на ГАЗ-21Р на редукторный ЭЛЕКТРОМ 931.3708

Я очень доволен!

[Михаил Алексеевич]

Так главное, чтобы надёжно было.

[NoComments]

Я не стал покупать редукторный стартер именно из-за не очень хороших отзывов по надёжности его редуктора.

[Tungus]

У меня редукторный стоит.Год крутит без нареканий.Даже когда АКБ был подсевший,крутил нормально.

[Burbot]

Михаил Алексеевич (27 Апрель 2012 - 13:14) писал:

Верно, размеры схожи с ЗАЗовскими. Возможно, даже расстояние между шпильками крепления совпадёт, как совпадает у карбюраторов (имеются в виду однокамерные "Москвичовские" типа К-59). А всё остальное... Не знаю, надо на месте прикинуть. Я вообще когда-то слышал, что вроде стартер от БМВ с двигателем М10 подойдёт на М-407... Но это слухи, нужно всё на месте проверять

Вот. И до меня тоже доходили слухи насчет ЗАЗа. Причем, даже с конкретикой: стартер от Таврии.
Так что надо, для начала, взять стартер М-407 и сходить в магазин, сравнить с Таврическим.

[Tesla]

Приветствую всех,по поводу подключения проводка с диодом уже все описали коллеги так что не буду повторяться .

[Vadim21]

Товарищи подскажите вылезла такая проблема: при повороте ключа зажигания стартер издает треск, но коленвал прокрутить не может. Месяца два назад полностью разбирал стартер все промыл промазал, заменил пятаки. Работал после этих процедур на ура. Но вот уже как 5 дней перестал работать. Изначально как стартер начал потрескивать при пуске двигателя, он схватывал раза с третьего и двигатель запускался. Потом он вообще перестал схватывать и только трещал, но если перемкнуть отверткой контакты втягивающего двигатель заводился с пол оборота. Для устранения причины начал смотреть все провода начиная от замка зажигания, все цело. После залез в реле стартера, как оказалось при пуске двигателя контакт в реле не залипал, а дергался и немного искрил, при попытке его слегка придержать во время пуска, двигатель без особого труда заводился.
Я подумал, что это реле стартера, поставил новое производства СССР, но результата ноль. Поставил точно такое же РС 502 но уже с надписью сделано в России. Стартер вяло прокрутил его на треть оборота и после тоже затрещал, а уже после при попытке завести двигатель путем замыкания контактов на втягивающем, слышен лишь один глухой щелчок и все. В чем может быть причина? Втягивающее или сам стартер помер?

[салгир]

Плюсы - минусы в норме?

[Vadim21]

А как это проверить? Но у меня проводка с + на массе. Все контакты и на реле, и на стартере без окисла.

[салгир]

Открутить- зачистить- прикрутить.

[Александр Владимирович]

Аккумулятор дохлый.

[Vadim21]

салгир (03 Октябрь 2015 - 18:23) писал:

Открутить- зачистить- прикрутить.

Попробую конечно лишний раз зачистить.

Александр Владимирович (03 Октябрь 2015 - 18:39) писал:

Аккумулятор дохлый.

Аккумулятор новый, ему еще месяца нет, я его в первую очередь проверил.

[tehnik]

Вадим! Возможно подсел аккумулятор. Чаще всего барахлят "пятаки" во втягивающем. Немного подгарают и не очень качественный контакт. Получается что от ключа на "старт" срабатывает втягивающее и "выбрасывает" бендикс в зацепление. На втягивающем 2 обмотки: основная и удерживающая (видно по тонкому проводку на "пятаке" к двигателю стартера). Удерживающая срабатывает от "пятаков". Если контакт не очень или большая "просадка" напряжения то будет наблюдаться сей дефект. Если реле из "старых" поставок с одной обмоткой, то грешить нужно на "пятаки". Такой же дефект может наблюдаться при плохой массе на двигателе и кузове (в Вашем случае +, что ни как не влияет на "каверзу"). Особенно проявляется на "горячем" двигателе.
Успешных поисков.

[Александр Владимирович]

Стартер издаёт треск в большинстве случаев из-за слабого аккумулятора.Так как после срабатывания втяг. реле и замыкания в нём контактов ток от аккумулятора подаётся на якорь и обмотки стартера . Стартер при пуске потребляет большой ток. При слабом аккумуляторе происходит сильное падение напряжения , втяг. реле ослабевает и пружина отключает реле. Контакты размыкаются ,стартер отключается.Напряжение на аккумуляторе поднимается-реле вновь включается .Так называемая звонковая работа реле. Еще,конечно нужно проверить все соединения цепи стартер-аккумулятор. Почистить клеммы силовых проводов ,протянуть гайки. Ещё надо обратить внимание на медную косичку ,связывающую блок двигателя с кузовом. Новый аккумулятор тоже может разрядиться если не выключить чего или вампир завёлся-какой нибудь потребитель остаётся под питанием после покидания Вами авто.Есть ли у Вас отключатель массы? К стати он тоже входит в цепь стартер-аккумулятор.

[Vadim21]

tehnik (03 Октябрь 2015 - 20:10) писал:

Вадим! Возможно подсел аккумулятор. Чаще всего барахлят "пятаки" во втягивающем. Немного подгарают и не очень качественный контакт. Получается что от ключа на "старт" срабатывает втягивающее и "выбрасывает" бендикс в зацепление. На втягивающем 2 обмотки: основная и удерживающая (видно по тонкому проводку на "пятаке" к двигателю стартера). Удерживающая срабатывает от "пятаков". Если контакт не очень или большая "просадка" напряжения то будет наблюдаться сей дефект. Если реле из "старых" поставок с одной обмоткой, то грешить нужно на "пятаки". Такой же дефект может наблюдаться при плохой массе на двигателе и кузове (в Вашем случае +, что ни как не влияет на "каверзу"). Особенно проявляется на "горячем" двигателе.
Успешных поисков.

Тоже грешил на пятаки и после аккумулятора сразу полез туда и они оказались в хорошем состоянии, но чтобы развеять все сомнения я их перевернул. И эффект все тот же.
Единственное, что меня смущает так это два провода идущие на реле к клеме С, красный провод (часть без тканевой оплетки белый) идет на прямую к замку зажигания, второй (тот что с клемой уходит в основной жгут проводки).
[img]https://lh3.googleus...k=w1539-h865-no[img]

Александр Владимирович (03 Октябрь 2015 - 21:04) писал:

Стартер издаёт треск в большинстве случаев из-за слабого аккумулятора.Так как после срабатывания втяг. реле и замыкания в нём контактов ток от аккумулятора подаётся на якорь и обмотки стартера . Стартер при пуске потребляет большой ток. При слабом аккумуляторе происходит сильное падение напряжения , втяг. реле ослабевает и пружина отключает реле. Контакты размыкаются ,стартер отключается.Напряжение на аккумуляторе поднимается-реле вновь включается .Так называемая звонковая работа реле. Еще,конечно нужно проверить все соединения цепи стартер-аккумулятор. Почистить клеммы силовых проводов ,протянуть гайки. Ещё надо обратить внимание на медную косичку ,связывающую блок двигателя с кузовом. Новый аккумулятор тоже может разрядиться если не выключить чего или вампир завёлся-какой нибудь потребитель остаётся под питанием после покидания Вами авто.Есть ли у Вас отключатель массы? К стати он тоже входит в цепь стартер-аккумулятор.

Попробую завтра с повседневной машины кинуть аккумулятор да и чтобы не думалось клемы зачищу. Косички связывающую блок с кузовом у меня нет, имеется такова только на коробке. Выключателя массы тоже нет и не было, по этой причине и ставить не стал. А когда машину оставляю клему + всегда скидываю.

[tehnik]

Вадим! Прочитал с изменениями. Косичку на КПП нужно проверить на надежность контактов. Этой косички хватает и на двигатель и на все потребители. По фото: на клемму С приходить должен 1 провод от замка в положение "старт". Второй провод скорее всего идет на катушку зажигания. По заводской схеме на катушку минуя сопротивление, должен приходить провод от клеммы на втягивающем Возможно у бывшего владельца этот провод вышел из строя, а без него в момент запуска на катушку не подается напряжение и соответственно "искра" отсутствует и двигатель (один из симптомов) схватывает в момент когда прекращают через ключ зажигания крутить стартер. Т.е. из положения "старт" переводят замок в положение "включено". Попробуйте откинуть напрочь этот второй провод.
PS Эх!!! В Туапсе осталась цветная схема электропроводки. Как бы её забрать?! Большой красивый плакат и подробная схема.

[Vadim21]

tehnik (03 Октябрь 2015 - 21:40) писал:

Вадим! Прочитал с изменениями. Косичку на КПП нужно проверить на надежность контактов. Этой косички хватает и на двигатель и на все потребители. По фото: на клемму С приходить должен 1 провод от замка в положение "старт". Второй провод скорее всего идет на катушку зажигания. По заводской схеме на катушку минуя сопротивление, должен приходить провод от клеммы на втягивающем Возможно у бывшего владельца этот провод вышел из строя, а без него в момент запуска на катушку не подается напряжение и соответственно "искра" отсутствует и двигатель (один из симптомов) схватывает в момент когда прекращают через ключ зажигания крутить стартер. Т.е. из положения "старт" переводят замок в положение "включено". Попробуйте откинуть напрочь этот второй провод.
PS Эх!!! В Туапсе осталась цветная схема электропроводки. Как бы её забрать?! Большой красивый плакат и подробная схема.

Завтра и этот вариант попробую! Да и кто же знал про цветную схему которая в Туапсе, как раз только вчера там был!)))

[tehnik]

Вадим! В схеме с генератором постоянного тока у реле стартера один управляющий провод идет от замка а другой через РР-24 связан с генератором. Может и там "засада".

[Vadim21]

Пересмотрел сегодня все контакты на стартере и на реле, лишний раз все зачистил и вновь зажал. Все заработало, хотя и до зачистки все клемы были без окисления. Оказывается капризна Волга!