Форумы на www.gaz21.ru: Реанимация 21-ой КПП - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Реанимация 21-ой КПП И фотоотчет и вопросы! Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Ефим Иконка

  • VintageMan
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 970
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1969 г. Газ М-21С 1969г. AUDI 80 1988г. Газ 31029 1992г.
  • Телефон:+7 920 605 95 37
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 28 Январь 2009 - 00:48

решил я заняться запасной КПП, как говориться перетрусить и изучить!
фото:
Изображение
вот она такая чумазая.
Изображение
нутро.
а теперь внимание вопрос:
Изображение
Изображение
при снятой передней крышке (которая прикрывает подшипник первичного вала с наружи) первичный вал в месте с подшипником перемещается в перед и назад образуя данный зазор который виден на фото 3 и 4... это нормально? или подшипнику хана? да первичный вал имеет люфт но не сказал бы что большой но он есть... чем это чревато при эксплуатации КПП?
Реставрация, ремонт, покупка, продажа, обмен, запчасти для ламповой радиоаппаратуры. подробнее Здесь!
Производство и продажа профессиональной звуковой коммутации.
Как рождается мечта.

#2 Пользователь офлайн   Валентин В.В. Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 479
  • Регистрация: 22 Май 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Кривой Рог
  • Настоящее имя:Валентин
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1967г.в.
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Январь 2009 - 09:30

...при снятой крышке. На подшипнику есть стопорное кольцо, на наружной обойме. Крышка его приживает к корпусу, и люфта быть не должно. Есть крышку снять, люфт будет. Или я тебя не правильно понял про крышку и люфт?

#3 Пользователь офлайн   Vadim1 Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 244
  • Регистрация: 17 Октябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Вадим
  • Автомобиль:Газ21 1962г/в 2 выпуск белая
  • Телефон:8903-584-03-97
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 28 Январь 2009 - 11:15

НА фото не видно что он открутил крышку первичного вала, возможно просто разрушилось стопорное кольцо, но люфта точно не должно быть иначе прямая передача будет вылетать.

#4 Пользователь офлайн   Валентин В.В. Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 479
  • Регистрация: 22 Май 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Кривой Рог
  • Настоящее имя:Валентин
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1967г.в.
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Январь 2009 - 12:07

Цитата

при снятой передней крышке (которая прикрывает подшипник первичного вала с наружи) первичный вал в месте с подшипником перемещается в перед и назад образуя данный зазор который виден на фото 3 и 4... это нормально?


все же при снятой... ждем автора для уточнения.

#5 Пользователь офлайн   Ефим Иконка

  • VintageMan
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 970
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1969 г. Газ М-21С 1969г. AUDI 80 1988г. Газ 31029 1992г.
  • Телефон:+7 920 605 95 37
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 28 Январь 2009 - 14:34

все это при снятой Крышке! крышку снял что бы от туда гемор вытрусить.
да вот еще вопрос братья: как проверить синхронизаторы не снимая их с вала КПП?
стопрные кольца все в порядке (имеються и жесткие).
вал ходит в месте с подшипником- это нормально?

Сообщение отредактировал Ефим: 28 Январь 2009 - 14:38

Реставрация, ремонт, покупка, продажа, обмен, запчасти для ламповой радиоаппаратуры. подробнее Здесь!
Производство и продажа профессиональной звуковой коммутации.
Как рождается мечта.

#6 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Январь 2009 - 14:56

Просмотр сообщенияЕфим (28.1.2009, 15:34) писал:

все это при снятой Крышке! стопрные кольца все в порядке (имеються и жесткие).
вал ходит в месте с подшипником- это нормально?

да вот еще вопрос братья: как проверить синхронизаторы не снимая их с вала КПП?


То что вал ходит при снятой крышке - это нормально. Выше уточнили, что крышка фиксирует стопорное кольцо и таким образом фиксируется сам подшипник и соответственно вал. при снятии крышки фиксации нет и появляется люфт.

Что же касается синхронизаторов, то их проверяют прижимая блокирующие бронзовые кольца к валам. Прижимать можно перемещая муфту синхронизатора, как если бы это делала вилка переключения. И если между венцами отсуствует зазор, то надо разбираться. По ТУ у новых деталей зазор должен быть порядка 1мм. Отсуствие зазора говорит о износе блокирующих колец и поверхностей конусов валов с которыми они контактируют. При износе эти детали начинают контактировать венцами. Площадь тут мала и эффективность, основанная на фрикционном взаимодействии блокирующих колец с валами , никакая. Помогает замена блокирующих колец. Но иногда ( когда ощутимо изношены и конуса на валах) приходится подшлифовывать венцы колец, чтобы даже с новыми кольцами и старыми валами добиться хотя бы 0.5мм. На сколько можно судить по фото, особого криминала кажется нет. И тем не менее следует оценить зазор прижимая слегка муфтой блокирующее кольцо к валу. Если зазор меньше 0,3мм, то такой синхронизатор долго не проживет.

Сообщение отредактировал Mayor: 28 Январь 2009 - 15:01

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#7 Пользователь офлайн   fol Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 302
  • Регистрация: 21 Октябрь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская облаcть
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:Газ 21Р
  • Телефон:8-916-256-66-95
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 28 Январь 2009 - 15:46

Сам только закончил перетряхивание.
Прикрепленное изображение
Перемещение там происходит потому что в данном месте соединяться первичный и вторичные валы. Разбери аккуратно там окажутся 14 роликов. Смотри не потеряй. А вообще люфтов там быть не должно. У меня нет. И еще это люфт появляться когда ты вытаскиваешь подшипник ведущего вала из картера коробки?

Сообщение отредактировал fol: 28 Январь 2009 - 15:50


#8 Пользователь офлайн   Ефим Иконка

  • VintageMan
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 970
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1969 г. Газ М-21С 1969г. AUDI 80 1988г. Газ 31029 1992г.
  • Телефон:+7 920 605 95 37
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 28 Январь 2009 - 20:50

добовляю фоток...
Изображение
Изображение
с люфтом вала (в перед назад) разобрался там и впрямь кольцо упирается в переднюю крышку, которую я снял :rolleyes: (ступил! :) ). но в валу даже если одета крышка вертекальный люфт (в верх и вниз ходит) присутствует... я так понимаю небольшой люфт должен быть?
синхронизаторы буду проверять позже... сегодня времени не хватило. :)

Зачет КПП, только я подумываю свою в зелено-матовый цвет покрасить!
Реставрация, ремонт, покупка, продажа, обмен, запчасти для ламповой радиоаппаратуры. подробнее Здесь!
Производство и продажа профессиональной звуковой коммутации.
Как рождается мечта.

#9 Пользователь офлайн   КИРЯ Иконка

  • Зав.гар
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 833
  • Регистрация: 20 Октябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия, Москва, Зеленоград.
  • Настоящее имя:Кирилл
  • Автомобиль:ГАЗ-21В 1958 г.
  • Телефон:89169753926
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 28 Январь 2009 - 21:21

Просмотр сообщенияVadim1 (28.1.2009, 11:15) писал:

НА фото не видно что он открутил крышку первичного вала, возможно просто разрушилось стопорное кольцо, но люфта точно не должно быть иначе прямая передача будет вылетать.

точно? просто у меня на машине такая фигня 3ая передача вылетает. но там нет блокирующего кольца 3ей передачи. просто нет и все забыли поставить.
возможноли из-за отсутствия блок.кольца вылетать передача?:))))
.........ДА,что говорить Волга это машина......
ищу стеклой 5-Й двери на Москвич-426,дверь цельная
фотофайл : http://photofile.ru/...l-2140/2517679/

#10 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 29 Январь 2009 - 08:57

Просмотр сообщенияЕфим (28.1.2009, 21:50) писал:

но в валу даже если одета крышка вертекальный люфт (в верх и вниз ходит) присутствует... я так понимаю небольшой люфт должен быть?


Да . На снятой КПП поперечный люфт первичного вала имеет место. Это потому, что вал опирается на два подшипника. Один из них в КПП зажат передней крышкой ( с ним уже разобрались) а второй находится в торце коленвала мотора.
Есс-но оставшись без опоры вал получает некоторую свободу. Кстати при сборке, не забудьте заложить чуток Литола в подшипник коленвала.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#11 Пользователь офлайн   Ефим Иконка

  • VintageMan
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 970
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1969 г. Газ М-21С 1969г. AUDI 80 1988г. Газ 31029 1992г.
  • Телефон:+7 920 605 95 37
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 29 Январь 2009 - 10:17

Mayor спасибо за совет! обязательно сделаю...
Реставрация, ремонт, покупка, продажа, обмен, запчасти для ламповой радиоаппаратуры. подробнее Здесь!
Производство и продажа профессиональной звуковой коммутации.
Как рождается мечта.

#12 Пользователь офлайн   vtec16 Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 225
  • Регистрация: 01 Сентябрь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
  • Автомобиль:Газ 21 Л 1964
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 29 Январь 2009 - 13:11

А я на выходных еду снимать с найденного донора все чего мне не хватает для установки родной кпп. Бум снимать рычаг кпп, рычаг поворотников с проводкой, кулисы, вал от рычага который идет по рулевой колонке. Изучил устройство в Атласе, надеюсь процесс времени займет немного)
Авось и еще что интересного на доноре найдется)
Постараюсь фотоотчет сделать)

#13 Пользователь офлайн   Ефим Иконка

  • VintageMan
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 970
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1969 г. Газ М-21С 1969г. AUDI 80 1988г. Газ 31029 1992г.
  • Телефон:+7 920 605 95 37
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 30 Январь 2009 - 00:41

вот хочу добавить еще фото о процессе чистки и мелкого ремонта Коробки:
Изображение
Изображение
передняя крышка.
Изображение
Изображение
боковая крышка от ГАЗ-69 собственной персоной.
Изображение
Изображение
Кпп в собранном состоянии
Изображение
начал просматриваться серийный номер и дата выпуска "Сентябрь 1969г".

хочу сказать что отчищалась Кпп очень тяжело... вся загрязненная поверхность была смочена соляркой несколько раз и потом чистилась тросовой щеткой. иногда процедуру приходилось повторять.

Да народ у кого есть фото механизма включения и выключения ручного тормоза? Он на этой КПП его нет как класса, а как то хочется восстановить! :-)
Реставрация, ремонт, покупка, продажа, обмен, запчасти для ламповой радиоаппаратуры. подробнее Здесь!
Производство и продажа профессиональной звуковой коммутации.
Как рождается мечта.

#14 Пользователь офлайн   dr.Di Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 209
  • Регистрация: 07 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лесной
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1969 года, ГАЗ 3110 2002 года
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 30 Январь 2009 - 15:49

Хочу обратить Ваше внимание на снимки № 2, 5 и 6. Не правильно установлена крышка подшипника первичного вала коробки передач. Выступающей частью (на плоскости между отверстиями для крепления) крышка должна смотреть вниз, то есть на дорогу, а не на днище кузова. Также устанавливается и прокладка крышки подшипника первичного вала. В корпусе коробки имеется отверстие для отвода масла, да и сама проточка в крышке и вырез в прокладке предназначены для отвода масла именно через это самое отверстие.
И ещё в качестве совета: при установке фланца вторичного вала, не поленись сделай торцевую конусную проточку шириной 5 мм (можно на токарном станке, а можно и наждаком, только аккуратно) и перед постановкой смажь маслом (любым). Это значительно (мало сказано) облегчит сборку, сохранит нервы и двубортный сальник крышки заднего подшипника вторичного вала (деталь 20-1701210).
Кто не был глуп, тот не был молод.

#15 Пользователь офлайн   Ефим Иконка

  • VintageMan
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 970
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1969 г. Газ М-21С 1969г. AUDI 80 1988г. Газ 31029 1992г.
  • Телефон:+7 920 605 95 37
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 30 Январь 2009 - 18:13

спасибо за совет! поправим!
Реставрация, ремонт, покупка, продажа, обмен, запчасти для ламповой радиоаппаратуры. подробнее Здесь!
Производство и продажа профессиональной звуковой коммутации.
Как рождается мечта.

#16 Пользователь офлайн   vtec16 Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 225
  • Регистрация: 01 Сентябрь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
  • Автомобиль:Газ 21 Л 1964
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 02 Февраль 2009 - 12:04

Просмотр сообщенияvtec16 (29.1.2009, 12:11) писал:

еду снимать с найденного донора

Собственно вот, дабы сильно не заморачиваться и не потерять чтото в мелких деталях - хозяин донора решил отдать мне все в сборе на рулевом валу.
+еще две кулисы.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение


#17 Пользователь офлайн   Vladimir_XXI Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 895
  • Регистрация: 07 Апрель 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград, север
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л (1964/1993)
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Июнь 2009 - 22:50

А вот подскажите, кто перебирал коробку- прокладки крышки и другие из чего (новые) делали? Или на герметик?
Заранее спасибо.
"Старый конь борозды не испортит !"

#18 Пользователь офлайн   bams Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 216
  • Регистрация: 08 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Волгоград
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21И
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 05 Июнь 2009 - 07:27

Я расскажу свою проблему. Уж не знаю когда и от чего слизалась резьба во всех отверстиях крепления картера сцепления(колокола), а я растыка не заметил, что у меня все болтается, озадачился проблемой возникшей вибрации когда было уже поздно съело все шлицы на первичном валу и носик первичного вала, что в подшипник коленвала вставляется, причем все в хлам. Носик на 2,5 мм тоньше стал, а шлицы вместо трапецеидального сечения стали треугольного. Короче диску сцепления и первичному валу хана, плюс ааафигенная вибрация была. Так как когда чтото очень нужно, того нигде и не найти, вместо первичного вала, пришлось покупать всю коробку, вскрытие ее показало, что она почти не хоженая, была промыта вся внутри и снаружи, со старой перенес ручник и хвостовик с гайкой, стопорный шарик на шестерню привода спидометра в хламе нашелся. Прокладки все удалил, собрал все на черный герметик АРДО. Мораль сей басни такова - следите за колоколом товарищи!!! :)


ЗЫ: снятие коробки, картера сцепления и маховика плавно перешло в капиталку двигателя :blink:

#19 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 211
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 05 Июнь 2009 - 08:46

Просмотр сообщенияVladimir_XXI (4.6.2009, 1:50) писал:

А вот подскажите, кто перебирал коробку- прокладки крышки и другие из чего (новые) делали? Или на герметик?
Заранее спасибо.


Все КПП- только герметик, казанский, но перед установкой крышек подшипников проверить плотность прилегания сопрягаемых поверхностей-плотно прилегают , долой прокладки.

#20 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 06 Июнь 2009 - 21:01

Я в последний раз перебирал свою КПП более 15 лет назад. Тогда герметики были ещё в диковинку. Откровенно сказать даже в голову не пришло их изыскивать. Все прокладки вырезал собственноручно из обычного ватмана и на нитрокраску посадил. Проблем с утечками никаких до сих пор. Ну теперь то при наличии герметиков нитрокраска отпадает. Но ватман я наверное все таки использую.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей