Форумы на www.gaz21.ru: Механический Наддув - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Механический Наддув Чудо штука

#1 Пользователь офлайн   Benediktus De Magok Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 33
  • Регистрация: 09 Февраль 09
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Телефон:Нокия
  • Возраст:20
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 09 Февраль 2009 - 18:09

Здрствуите дядьки!!Я тут новенький!!
Хочу предложить эту штуку,под название вакумный насос,он же шиберный компрессор,там много названий.....Используется он много хде(говновозки,цементовозы и др.)...Эта идея пришла в голову после того как почитал разные форумы про нудув-с механическим приводом...Веселого конечно много...Например много где предлогают использовать турбокомпрессор от росийской автотракторной техники такие как ТКР-11 от Д-160, К-36 от ЯМЗ-238Н,ТКР-7,5с от КАМАЗА и другие,предлогая распилять их и с одной стороны приделать шкиф...Но они не знают че частота вращения 60000-80000оборотов в минуту!!!!и дуют они слабовато!!!+ в качестве подшыбника там бронзовая втулка-значит нужна смазка под давлением!!!!На тех же камазах и волотах нежелательна длительная(больше 10 минут)работа на холостых оборотах!!!
Ну вобщем тема неотом!!!Впервые я познакомился с этим компрессором в 2007 году проходя практику в г.Нижневартовске...Там пришлось пару раз заниматься ремонтом такого агрегата-ничего сложного-Снимаеш крышки по бокам,снимаеш корпус,меняеш лепестки(6-7 асбо-текстолитовых)и собираеш!!!
Затем работая уже в должности механика переделал(не своими руками)такой же заменив подшипники на закрытые,после чего больше не нужна система смазки систоящяя из бачка,форсунок и трубок....Весит это чудо килограм этак 10,но есть возможность облегчения!!!Приводится в действие от ВОМ шасси(Вал отбора мощности на КПП)
обороты небольшие,около 900,Дует здраво-цистерну цементовозоза до 2кг/см накачивает за пару минут B)B )
Если ставить на V8 то его как раз в развал блока цилиндров можно вкрутить
Вобщем щас я не на работе,а дома отдыхаю,поэтому точного названия и характеристик пока нет,и затея эта штобы найти психов и маньякков как я,не боящихся экспериминтировать с техникой.Работает он так же как и лепестковый насос ГУРа с того же ЗиЛа,КрАЗа,КамАЗа и др.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Benediktus De Magok: 10 Февраль 2009 - 13:50


#2 Пользователь офлайн   davion Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 55
  • Регистрация: 16 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:игорь
  • Автомобиль:форд таурус '89 3.8, форд гранада мк1 '77, ваз 2101-V6)
  • Возраст:21
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 09 Февраль 2009 - 20:04

"Я просто обязан упомянуть, на мой взгляд, незаслуженно забытые шиберные, или лопастные, нагнетатели. Это были довольно простые по конструкции и принципу действия машины. Представьте себе цилиндрический корпус с двумя отверстиями, как правило, растянутыми во всю длину цилиндра и находящимися на одной его стороне, т. е. не строго друг против друга.
Внутри корпуса находится ротор диаметром примерно в три четверти от внутреннего диаметра корпуса. Ротор смещен к одной из сторон корпуса, примерно посредине отверстий. В роторе несколько продольных канавок, в которых находятся шиберы (лопатки).
При вращении ротора благодаря заложенному конструкцией эксцентриситету и шиберам, выдвигающимся за счет центробежных сил, воздух сперва всасывается в одну из долей, образованных парой соседних лопаток, а затем сжимается до момента подхода к выпускному отверстию.
Будучи качественно изготовленными, такие компрессоры нагнетали довольно большое давление. В сравнении с рутс-компрессорами они обладали более высоким КПД, меньше пропускали воздуха, практически не нагревали его и были менее шумными. Да и мощности двигателя они отнимали меньше. Более того, при правильном конструктиве шиберный нагнетатель может быть практически на 50% более производительным, нежели рутс-компрессор.
В силу своей конструкции самой большой проблемой шиберных машин были высокие фрикционные нагрузки между шиберами и корпусом. По мере износа КПД компрессора заметно падал из-за увеличения протечек воздуха. В связи с этой проблемой шиберные компрессоры делали низкооборотистыми, но довольно габаритными."

Небольшая вырезка о шиберных компрессорах. (взято из статьи на www.muscle-cars.ru)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение


#3 Пользователь офлайн   megavox Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 498
  • Регистрация: 18 Февраль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
  • Настоящее имя:Андрей Куприянов
  • Автомобиль:М21И 1960, Ford Windstar 1995
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 09 Февраль 2009 - 20:20

Я чей-то не вкурю, куда сие чудо применить хотите ?
Когда придешь домой в конце пути, свои ладони в "Волгу" опусти!

#4 Пользователь офлайн   LiK Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 983
  • Регистрация: 20 Сентябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Russia Orenburg
  • Настоящее имя:Константин
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 09 Февраль 2009 - 20:29

Вероятно в качестве наддува...
У народа, который изобрел треугольный музыкальный инструмент, не может быть простого исторического пути.

#5 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 09 Февраль 2009 - 21:42

У лопаточного компрессора только один недостаток, и очень существенный при установке на поршневой двигатель в качестве нагнетателя - продукты износа лопаток поступают во впускной тракт.

Вот если-бы внутреннюю рабочую поверхность корпуса изготовить из бериллиевой бронзы, а лопатки из хромистой стали... Так вспомогательное авиационные компрессоры устроены. А тут - чугунный корпус, гетенаксовые пластины...

У меня книга по наддуву есть - там описывалось применение этих компрессоров для наддува в начале века, но от них отказались из-за проблем с перегревом и быстрым износом пластин.

Сообщение отредактировал DMAD: 09 Февраль 2009 - 21:44


#6 Пользователь офлайн   Pro100AS Иконка

  • Гость
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1
  • Регистрация: 10 Февраль 09
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 10 Февраль 2009 - 09:17

вакумный насос работают БЕСПРЕРЫВНО относительно малое кол-во времени...где то около 1 чало, далее следует перерыв в работе !

#7 Пользователь офлайн   Benediktus De Magok Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 33
  • Регистрация: 09 Февраль 09
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Телефон:Нокия
  • Возраст:20
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 10 Февраль 2009 - 10:09

Шрек,а не кто и не предлогает штобы он постоянно работал!А насчет продуктов износа-ведь можно поставить фильтр нолевик во впускной коллектор,можно так же модернизировать сами пластины-сделать на них уплотнение как на роторных двигателях

#8 Пользователь офлайн   SERG Иконка

  • уже не сомневаюсь!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 1 592
  • Регистрация: 25 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21 Х2
  • Телефон:i-phone 8
  • Возраст:56
  • Отношение к аутентичности:А что это?

Отправлено 10 Февраль 2009 - 10:27

Может сначала чего-нибудь почитать?Типа:"Устройство и принцип работы автомобиля","Учебник русского языка"А?

#9 Пользователь офлайн   zimgaz Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 29
  • Регистрация: 14 Сентябрь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Майкоп
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:Зим
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 10 Февраль 2009 - 12:07

А я не пойму к чему сыр бор , пойдите на разборку подберите по характеристикам ( объём и обороты ) и всё . Не надо изобретать велосипед , в любом случае надо всё это дело между собой дружить .

#10 Пользователь офлайн   Тоха Иконка

  • Кривые руки ломом не поправишь.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 311
  • Регистрация: 03 Сентябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
  • Настоящее имя:Антон
  • Автомобиль:Газ-21и. 1960 г.,Шевинива 2012.
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 10 Февраль 2009 - 12:29

ЭЭЭЭ как это, а я и не знал что Камазу больше 10 минут на холостых нельзя работать. У нас например на месторождении (бахиловском) зимой технику редко глушат, и в Радужном не глушат. К тому же как я помню такие компрессора смазываются маслом присутствующем в нагнетаемом воздухе(бачки, форсунки, трубки), а зачем нам масло на впуске?

Сообщение отредактировал Тоха: 10 Февраль 2009 - 12:38


#11 Пользователь офлайн   Benediktus De Magok Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 33
  • Регистрация: 09 Февраль 09
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Телефон:Нокия
  • Возраст:20
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 10 Февраль 2009 - 13:47

Опечатался-не желательна работа более 10минут на холостых!вот и у нас тоже молотят,молотят на холостых а потом жалуются-у меня турбина перестала работать
8-) дайте мне новую!а когда ради прикола разбереш старую-там люфты неимоверные!Короче пи...Ц ей!Или люфт или вал отломало
Техника глушится штобы проверить уровень масла!
А компрессор смазывается как правило 3мя капельными форсунками,4-капель в минуту-2идут на подшыпники,и одна на внутреннюю полость!
Вобщем эту тему и затеял штобы услышать конструктивную критику...
По поводу книг-первые читал-но там эти темы находят стороной,а по русскому была тройка!Так что за орфографию извините...

#12 Пользователь офлайн   Тоха Иконка

  • Кривые руки ломом не поправишь.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 311
  • Регистрация: 03 Сентябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
  • Настоящее имя:Антон
  • Автомобиль:Газ-21и. 1960 г.,Шевинива 2012.
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 10 Февраль 2009 - 14:49

Ну что турбины(и не только) на нашей технике сыплются эт не фокус, качество ныне даже не хромает, оно вообще отсутствует в принципе. Нам тут вахтовку с ремонта из Вартовска пригнали, так передний мост километра за полтора слыхать, а до ремонта просто колесо отпадало иногда.
По компрессору думаю так ежли его массово не применяют значит не "катит".
Уплотнение пластин "как на РПД" дорогое, сложное и все еще недостаточно надежное, да и ресурс РПД пока ощутимо ниже классически поршневых.
Для себя ради процесса можно и примастрячить сей девайс, только поискать не такой как на фото, а есть исполнение с ребрами вдоль корпуса(внешне напоминает 3х фазный эл двигатель).
Вопрос ресурса можно решить не постоянной работой, а подключением нагнетателя при необходимости (например эл.муфта кондея), но возникает вопрос с впуском воздуа в обход нагнетателя и переключение потоков.
Поскольку текстолит это довольно твердая пресованная смесь стекловолокна и смол, то продукт износа (пыль), является оч.даже неслабым абразивом, а обломки пластин попавшие в цилиндр устроят там изрядный разгром. Следовательно необходим промежуточный фильтр, который помимо продуктов износа будет еще и загаживаться маслом летящим из нагнетателя. Фильтр между нагнетателем и двиглом в приципе можно не ставить, если пластины изготовить из фторопласта(или аналогичных материалов), тогда даже выкрашивание пластин и попадание обломков в цилиндры не нанесет столь фатального урона. Фторопласт кстати позволит изрядно уменьшить подачу масла на вход компрессора.
И это то что так навскидку в голову пришло, а в процессе работы там еще столько вылезет закавык.
Так что на мой взгляд у америкосов девайс заказать дешевле выйдет.

#13 Пользователь офлайн   ReDD Иконка

  • Продаю мотор V8 американец 280лс
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 217
  • Регистрация: 26 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:Ford Mustang 5.0
  • Телефон:+7(926)033-93-05
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 16 Май 2009 - 23:04

Benediktus De Ma...
а я думаю идею нужно развивать.
Видел кучу разных проектов за прошедшие 4 года на разных форумах. Тож сначала очень даже опытные люди в данных областях говорили, что ничего не выйдет, это не будет работать, всё сгорит, стечёт в картер, развалится, ну и наконец взорвётся. Но что интересно не смотря на все законы физики и мнения специалистов это начинало работать, да ещё как!!! Так что проект стоит рассмотрения, не будем забрасывать его далеко

#14 Пользователь офлайн   ReDD Иконка

  • Продаю мотор V8 американец 280лс
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 217
  • Регистрация: 26 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:Ford Mustang 5.0
  • Телефон:+7(926)033-93-05
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 16 Май 2009 - 23:33

Что-то я посмотрел на размеры массу и цену и растроился.
Benediktus De Ma... с какими насосами ты имел дело марка модель?

#15 Пользователь офлайн   ReDD Иконка

  • Продаю мотор V8 американец 280лс
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 217
  • Регистрация: 26 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:Ford Mustang 5.0
  • Телефон:+7(926)033-93-05
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 17 Май 2009 - 23:38

НАСОСЫ ВНК-2
Параметр\ Значение\ ед.изм.
Подача opt\ 2.5 \ литров в секунду
Мощн. opt\ 1.1 \ кВт
Част. opt\ 3000 \ об/мин
Ост. давл.\ 50 \ мм рт.ст.
Масса \ 24 \ кг
Габар. \ 425х165х244\ мм
Предназначен для откачки воздуха, химически неактивных газов, не конденсирующихся и не воздействующих на материалы конструкции и рабочую жидкость от атмосферного до предельного остаточного давления и для нагнетания указанных сред до конечного давления. Применяется в полиграфической, радиотехнической, электротехнической и других отраслях промышленности. Представляет собой моноблочную конструкцию, смонтированную на центральной стойке, с одной стороны которой укреплен электродвигатель, с другой - насос-компрессор. При откачивании газа из замкнутого объема вакуумный насос-компрессор работает в режиме вакуумного насоса, а при нагнетании - в режиме компрессора с открытым входным ниппелем. Насос-компрессор ВНК-2 надежен и прост в эксплуатации.


Вопрос остаётся только по остаточному давление( что это такое). А вообще максимально создаваемое давление 2кг\см2

Сообщение отредактировал BarsV8RT: 17 Май 2009 - 23:41


#16 Пользователь офлайн   ReDD Иконка

  • Продаю мотор V8 американец 280лс
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 217
  • Регистрация: 26 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:Ford Mustang 5.0
  • Телефон:+7(926)033-93-05
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 17 Май 2009 - 23:56

Всё конечно хорошо, но если брать такой насос новым, то проще что-нибудь с ебея от пикапа типа форд ф150 прикупить, там рутс после нескольких дней торгов был под 300 баксов, помойму недорого

#17 Пользователь офлайн   MAN Иконка

  • Опять на колесах!
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 205
  • Регистрация: 18 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сосновый Бор (Лен. Обл.)
  • Настоящее имя:Михаил
  • Автомобиль:ГАЗ 21 1960 г
  • Телефон:+79219518288
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Май 2009 - 23:56

2,5 литра в секунду? Может лучше кулер от АМД поставить? У него вроде больше расход... При 3000 об/мин (50 об в сек) при 2,5 литра объема двигателя получаем 2,5*50/4=31,25 литра в сек при 1 атм... Ваакумировать движок? Интересный способ экономить топливо...
If you have GAZ-21 - u hav ea fun! Have a nice day! The best wishes 4 u!

#18 Пользователь офлайн   ReDD Иконка

  • Продаю мотор V8 американец 280лс
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 217
  • Регистрация: 26 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:Ford Mustang 5.0
  • Телефон:+7(926)033-93-05
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 17 Май 2009 - 23:58

Всё конечно хорошо, но если брать такой насос новым, то проще что-нибудь с ебея от пикапа типа форд ф150 прикупить, там рутс после нескольких дней торгов был под 300 баксов, помойму недорого

#19 Пользователь офлайн   MAN Иконка

  • Опять на колесах!
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 205
  • Регистрация: 18 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сосновый Бор (Лен. Обл.)
  • Настоящее имя:Михаил
  • Автомобиль:ГАЗ 21 1960 г
  • Телефон:+79219518288
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 18 Май 2009 - 01:07

Вопрос в том, как себя наддутый двигло поведет... Карбовые движки наддуваются хорошо, особенно если учесть заниженную степень сжатия 21. Необходимо использовать блоуоф. А настройки надо подбирать. Я не уверен, что гильзы выдержат наддув более 0,8 атмосферы (грубо +65% по мощности). К томуже компрессоры не эффективны на низах, а у нас максималка на оборотах за 3000. При условии максимальных оборотов 4800 (это для экстремалов) не вижу смысла корректировать кривую момента именно ткомпрессором. Комплект из 2ух турбин и компрессора может быть :lol: , но на кой? Стоимость работ, материалов будет выше чем ТАЗ 12 модели, который ГОНяться будет быстрее
If you have GAZ-21 - u hav ea fun! Have a nice day! The best wishes 4 u!

#20 Пользователь офлайн   Benediktus De Magok Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 33
  • Регистрация: 09 Февраль 09
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Телефон:Нокия
  • Возраст:20
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 23 Май 2009 - 11:25

Вот и я B) .Сейчас на работе в комякской тайге,на складе лежит припрятаный насосик от цементовоза "бецма"-по размерам пойдет,а вот масса неприятно удивила! :blink: 157кг!Характеристики посмотрю после работы,и марку-но качает он будь здоров!

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей