[0000]

Есть такой эксперимент - одну обезьяну заставляют решать какую-то задачу на логику или что-то такое. Так вот, одна обезьяна не справляется, её подсаживают вторую, и так далее... Так вот, где-то при количестве обезьян 8-10 они способны решить многие поставленные исследователем задами.

У нас тут тоже что-то такое получается - если привлечь в раздел ещё несколько обезья... ээ.эээ..эээ заинтересованых форумчан, то мы можем сделать практически что угодно.

Сообщение отредактировал Lev: 17 Март 2009 - 21:30

[-MAV-]

Не, народ... давайте будем реалистами.. это все конечно хорошо, но нужно учитывать что все стоит денег. И учитывая что мотор большой - больших денег. Сделать можно что угодно. и может быть даже оно будет работать. вопрос только в бюджете
вопрос в том стоит ли оно того? стараться ради идеи оно конечно прикольно, но не всегда реально...

[0000]

Цитата

вопрос в том стоит ли оно того? стараться ради идеи оно конечно прикольно, но не всегда реально...

Меня как-то спросили - "Оно того стоит?" Я подумал, и ответил - "Стоит!"

Я предложил самый простой и надёжный вариант - ковка на заказ. 96мм - потому-что при этом остаются родные гильзы, расточеные, и используются стандартные 405-е кольца. Ни блок, ни шатуны дорабатывать не надо при этом.

На 511-м моторе при этом получается 4,6 литра и бешеная крутимость, а на 523-м - 5 литров и ломовой момент.

Они походу чего-то наелись, вот и рожают монстров. "Сон разума рождает чудовищ!"(С) ВО КАК!

Сообщение отредактировал Lev: 17 Март 2009 - 21:28

[-MAV-]

А когда начнем считать деньги - прийдем к тому что (например, я не претендую на истинность и достоверность) проще сделать кастом-поршни чем проводить комплекс мероприятий по понижению блока со всеми вытекающими. И главное что не только проще а и надежнее. потому что от этого решения зависит жизнь всего мотора, в который будет вложено бабло. и если из-за авантюры прийдется потом выкидвать колено, тратиться на расточку, хонинговку, другой комплект поршней... это будет не хорошо. по этому нужно применять проверенные и предсказуемые решения.
Наименее затратный путь на данном этапе - поискать аналоги. это съест только время
но и тут куча проблем. даже если найдется аналог по длинне и шатунной шейке - не вариант что он подойдет по ширине, по поршневому пальцу (если не брать его с его родным поршнем).
Так что кидаться на 406-е поршни только по тому что они дешевые - ИМХО не самый лучший путь...

[Driver471]

Головой я понимаю, что вы правы. Но я психологически не могу себя заставить потратить 2500 на поршень. Кстати, имено такими глазами смотрел на меня фрезеровщик, когда я попросил его поработать с поршнями. Делал и крестился иногда.

[23]

а я как куплю мотор пойду к корешу на разборку шатуны подберать)))

[Пряник]

а мне пох , я фрезеровшику отдам блок занижать сначала 402й доломаю , посмарю че получится а потом за восьмерку возьмусь

кстати с обезъянами приколол

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Пряник]

добавляю то что не добавилось в предидущий постъ*

кстати у меня еще есть мысль поставить туда и 406е шатуны , зы ! цу них и длинна на 2 мм больше и обмыв днища поршня маслом и и смазка поршневого пальца присутствует

[-MAV-]

на самом деле так и получается три разных человека задекларировали три разных подхода к одной цели.
очень интересно - что у кого получится? )
в любом случае для общества опыта прибавится

[Driver471]

Пряник, диаметр отверстия в нижней головке у 53 должно быть 63,5, у 402 оно 61,5, у 406- 60мм. На 3,5 мм. надо развернуть. Там место есть, куда точить?

[Пряник]

опа ... как выяснилось некуда там точить до такого размера ... на 61,5 еще можно претендовать и если точить в этот размер , то примерно в миллиметр еше сткенка остается , а потом болты единственное что брать приехваший коленвал , точить его и играть с толщиной вкладыша


63,5

[Пряник]

диаметр шейки коленвала огласите пожалуйста а то не память, а совсем дыра стала 60 что ли ?

[Driver471]

53-60, 402-58, 406-?

[Пряник]

во , значит если диаметр шейки 60, то при переточке нижней головки 406го шатуна до 61,5 нужен будет вкладыш толщиной 0,75 мм при перешлифовке колена соответственно 1 и 1,25 даже знаю хде такие вкладышы сделать мона

[23]

Пряник© (17.3.2009, 19:21) писал:

добавляю то что не добавилось в предидущий постъ*

кстати у меня еще есть мысль поставить туда и 406е шатуны , зы ! цу них и длинна на 2 мм больше и обмыв днища поршня маслом и и смазка поршневого пальца присутствует

скажи дилину шатунов 402 и 406 и желательно 407 мотора) от центров оси длину)

[S.N.O.R.K]

извините,может немного не в тему,но можно ли расточить гильзы под 410й поршень и потребует ли это установки другого шатуна и ещё чего нибудь?

[23]

Пряник© (17.3.2009, 20:38) писал:

диаметр шейки коленвала огласите пожалуйста а то не память, а совсем дыра стала 60 что ли ?

шатунные 60мм корень 70мм)

S.N.O.R.K (17.3.2009, 22:35) писал:

извините,может немного не в тему,но можно ли расточить гильзы под 410й поршень и потребует ли это установки другого шатуна и ещё чего нибудь?

под 100ку?...нет)))там посадочное место в блоке 100 вроде)но если развернуть блок......


я скажу такую весЧь)) моторы мерседесМ117 чугунные со 116 кузова имеет более низкий блок) мой М117 высокий) ход поршня моегог мотра 85мм 3.8л М116 71.8мм))есть над чем думать)) если чтото прыгнет....то неисключаю свапа шарунов с поршнями с мерсовскогго мотра)) поршни 96.5мм))

блин...надо колоть блок М117)))))))

[Пряник]

23 (17.3.2009, 15:24) писал:

скажи дилину шатунов 402 и 406 и желательно 407 мотора) от центров оси длину)

402 - 168 мм
406 - 158 мм
407 - ХЗ
421 - 175 мм

Цитата

под 100ку?...нет)))там посадочное место в блоке 100 вроде)но если развернуть блок......

ога , 100 мм тама


кстати , кто знает высоту гильзы от верхней её части до посадочного места ?

Сообщение отредактировал Пряник©: 17 Март 2009 - 17:06

[Пряник]

Ы ? никто не знает что ли???

[0000]

Цитата

кстати , кто знает высоту гильзы от верхней её части до посадочного места ?

НА сайте ЗМЗ есть чертежи гильз.