[tuger]

tuger (03 Июнь 2010 - 12:14) писал:

Привет собрату по несчастью, вижу тоже через это прошли...

Много времени с тех пор прошло, прибавилось знаний и опыта. О расточке V8 таким макаром никто и не помышляет (ну если только сам хон нанести, да и то под вопросом), а то тут кого то на СТО убеждали что полированная поверхность после расточки даже лучше... Проходили и через такое, в маленьких городах не шибко с сервисом.
P.S DMAD, подкинь эскизик поршя, плиз!

Цитата

В МАМИ покупаешь ковку для ЗМЗ-402 и торцуешь поршень на 3,5мм так, чтобы получилась "шапка", входящая в камеру сгорания. При ширине "шапки"(по-научному это называется вытеснитель) 44мм степень жатия составит 9 единиц.

Цитата

DMAD
28.04.2009, 21:23
Зачем чертежи? Да, я немного ошибся. Маленький отступ - 10мм, ширина - 48мм. лубина фрезеровки - 3,5мм.

http://dmad.users.ph...9/150446132.jpg

В принципе, форма камеры сгорания 511/523-х голов имеет форму жопы. Если вытеснитель сделать точно такой-же формы, то степень сжатия получится 12 единиц. Но тогда надо готовить два варианта поршней - для левого и для правого полублока.

Спасибо!
P.S. Лучше рано, чем никогда

[Ваня73]

Кир,и вот это он 10000р?

Тогда зашибись.

А какую ни будь ссылочку с описанием...

[Kir]

например www.wttrade.ru

станки PROXXON моя мечта идиота...

[Kir]

разница по клапанам.. с мелочевкой все понятно. и с шатунами и поршневой... а вот что можно сделать с этим... тряпичным сальником коленвала? у кого есть какие мысли?

Прикрепленные изображения

• 

[Колобок]

http://forum.allgaz....read.php?t=8004
это по поводу набивки.

[Kir]

Лучше сальниковую набивку от мерса.. и собрать все очень качественно

[Kir]

коллективным разумом было принято решение строить двигатель на 80ом колене... мотор будет отзывчивее оборотистей и меньше геморроя при сборке. все шикарно встанет в блок. 40+170+38=248. поршень 95.5...

[nikll]

на 80том колене с 402 шатунами R/S получается великоват для его оборотов, неоптимальнинко

409 поршня с тем же 95,5 диаметром но на 4мм короче (и соответсвенно легче) что частично скомпенсирует большие нагрузки из за большего хода поршня.

На мой взгляд нет ничего лудьше 41вого коленвала (от же чайковский), на худой конец 523 ставить. разница в обьеме примерно 10% получается только за счет увиличения хода на 8мм.

[Kir]

Так чем выше R/S тем меньше поршень раскачивает! ЛУЧШЕ ДЛИННЫЙ чем короткий. в таком принципе моторостроения оптимальность только в весе детали.. ничего страшного в этом нет вон у ауди колено 75.6 и шатун 146мм и ничего. 1.93

409 поршня с тем же 95,5 диаметром но на 4мм короче (и соответсвенно легче) что частично скомпенсирует большие нагрузки из за большего хода поршня.

Это что же получается 34мм компрессионная высота? Они реально есть в природе???

[Driver471]

Поисковик их выдаёт. В магазине видел лишь однажды. Красивые!!!

[Napalm]

Да чего так париццо нащот набиффки??
Если маслогонная резьба есть и набиффка более-менее аккуратно установлена, то все ок с ней. Ну в крайнем случае может чутка дристать но это для масло-кара имхо не страшно

[nikll]

Kir, кроме уменьшения раскачки есть еще оптимальность передачи момента от поршня коленвалу, меньший R/S дает больший момент на низах т.к. плечо рычага получается больше, вообще почитай про кинематику кривошипов.

[Kir]

Не будем спорить. у меня свои мотористы со стажем более зо и 40 лет, старички с перцем, тоже любители конкретного тюнинга... Держал сегодня в руках 409е поршни... легкие сволочи!!! только лунка огромная! Еще сегодня прикупил шатун 421 175мм буду его изучать. и скорее всего буду делать именно на этом шатуне. поршень на заказ 28мм

[Kir]

в общем вывод следующий. Поршни буду ставить 409 подрезаные на 4мм (это уберет огромную лунку). шатуны 421 (175мм).

[nikll]

R/S получится 1,98. 421 шатуны довольно тяжелые и не слижком прочные если чо, я про них думал еще когда 24тый движок собирал (была мысль заюзать 421 шатуны и 406 поршня).

обычные 402 шатуны легче и прочней, да и R/S более подходящщий получается. Оптимальным считается отношение, где R/S = 1,75, при двойке низы пострадают довольно существенно, а из за конструктивых особенностей древнего движка и довольно тяжелых шатунов на верхах почти не почуствуеш приемущществ большого R/S.

Цитата

R/S rod stroke ration.ему уделяется достаточно серьезное внимание при доработке моторов.
Многие источники считают что золотой серединой R/S является велична 1.75.

Эффект большого r/s . ЗА
Позволяет поршню дольше находитсь в вмт,что обеспечивает лучшее горение топливной смеси-более полное сгорание -более высокое давление на поршень после прохождения вмт более высокая температура в камере сгорания.
Длинный шатун уменьшает трение пары.

Эффект большого r/s Против
Мотор собранный с большим r/s не обеспечивает хорошее наполнение цилиндров на низких оборотах из за снижения скорости воздушного потока (из за уменьшения скорости движения поршня после вмт- в момент открытия впускного
клапона.)БОЛЬШАЯ ВЕРОЯТНОСТЬ ПОЯВЛЕНИЯ ДЕТОНАЦИЙ ИЗ ЗА ВЫСОКОЙ ТЕМПЕРАТУРЫ в камере сгорания и длительного времени нахождения поршня в вмт.


Эффект МАЛОГО r/s . ЗА

Обеспечивает очень хорошую скорость наполнения на низких и средних оборотах так как скорость движения поршня в вмт больше разряжение нарастает быстрее что улучшает наполнение цилиндров более высокая скорость движения топливо воздушной смеси делает смесь более гомогенной (однородной) что способствует лучшему сгоранию приемушества -более низкие требования к доработке ГБЦ чем на моторе с высоким R/S

Эффект малого r/s . Против
Малая величина R/s означает означает большой угол наклона шатуна.Это значит что большая сила будет толкатьпоршень в горизонтальной плоскости.Для мотора это означает Большая нагрузка на шатун (ОСОБЕННОцентр шатуна) что делает разрушение его более вероятным.
Разрушение шатуна само по себе мало вероятно кроме случаев обрыва при заклинивание и гидроударе как правило шатун рвется в верхней или нижней части головки под углом 45 гр к оси шатуна.

[Frol]

Господа, а ткните в фотки 511 мотора РВ. Интересует место толкатель-кулачек. Насколько кулачек смещен от центра, сколько ход, т.е в 2 положениях РВ (полный подъем и полный закрытие).
Воскуриваю тему гидрокомпенсаторов...

[Kir]

Я знаю эту статью. Она из инета... одна и та же дебилистическая статья на весь инет. а ты вместо того чтобы читать писак из нета лучше купи книгу авиамоторостроение. Там все давно придумали и вымеряли. На моем опыте ваз 2108- 71мм коленвал шатун 135мм поршень 24.3мм с низов перла как контуженая, а когда выходила на верха так на дороге все плелись а восьмера летела. С коротким же шатуном такого эффекта небыло. Д@билу понятно что длина это еще и вес и именно в весе заключаются разумные пределы длины шатуна. И собственно, nikll, я же еще не так давно сказал цитирую "Не будем спорить. у меня свои мотористы со стажем более 30 и 40 лет, старички с перцем, тоже любители конкретного тюнинга..." из за тебя и меня тему могут закрыть. так что

[DMAD]

Цитата

из за тебя и меня тему могут закрыть.

Да ничего не закроют, тут понимающие модераторы. Можешь поискать и почитать как мы с ним срались некоторое время назад, тоже по поводу длины шатуна и массы поршня. Да, и гильзы шатаюшиеся забыл добавить.

Цитата

"Не будем спорить. у меня свои мотористы со стажем более 30 и 40 лет, старички с перцем, тоже любители конкретного тюнинга..."

Это ничего не значит. Он призерает мнения каких-то там дядек, он строго следует теории ДВС, которая описана в...

Цитата

одна и та же дебилистическая статья на весь инет

Да, да, именно в подобных статьях.

[Driver471]

Сегодня случилось чудо. Видели спортовый Зил. Долго разговаривали. Много интересного узнали. В частности. На Зилах никто бошки не фрезерует!!! Там фрезеруют на те самые мм. блок! Поршням, видимо делают обрезание. Под форму камеры сгорания. И забегают те самые поршни в бошку. Во как! ДимсЕКБ придёт, фотки кинет.

[DMAD]

димсекб пришёл. где фото?