[Алексей21]

А почему не рассматриваете вариант с 31102 ?

[Волжанин]

Значится так. Наружный подшипник ступицы Соболя ИДЕНТИЧЕН 21-му.
Внутренний- немного больше (диаметр35Х80, а у 21-й 32Х70). То есть либо на нашу цапфу напрессовать переходное кольцо Ф32ХФ35 (Ф-диаметр) под соболиный подшипник, либо в соболиную ступицу запрессовать переходное кольцо Ф70ХФ80 для использования 21-го подшипника (21-е подшипники идентичны 24-м (31029)-по таблице взаимозаменяемости). Вариант с кольцом в ступицу ИМХО предпочтительней, так как в ступицу подшипник прессуется намертво, а на цапфу-с небольшим зазором, чтоб постепенно проворачивался, а так же для возможности регулировки натяга подшипников.
Однако как всегда существует НО: у соболиной ступицы другой вылет, значит, придётся переходить и на соболиные (может, шнивские 15") колёсные диски.

Да, у соболиного торм. диска те же 3 дырки крепления к ступице, что и на наших барабанах, полностью идентичные по месту крепления. И центральное посадочное отверстие идентично отверстию в барабане, поэтому на нашу ступицу соболиный торм. диск садится, как влитой. У нас соболиный торм. диск стоит 680 руб./шт. Кому надо-вэлкам. Суппорта 3110-газель-соболь-идентичны (так сказали в магазине).

Варианты с отрезанием цапфы и расточкой - прикруткой другой рассматриваю как крайний случай, так как результат пока непонятен (к тому же у меня всего 2 новых запасных 21-х кулака на 2 машины-а ну как не выйдет с расточкой или дядя вася запорет-где брать новые?) , а расходы на эксперименты по сравнению с использованием родной ступицы просто огромны. Поэтому я хочу до конца пробить вариант с родной ступицей (из расходов - покупка торм. дисков и суппортов, да ещё разработка чертежа кронштейна суппорта- ИМХО вполне реальное дело, тем более "образцов" в магазине - на любой вкус).

Согласен, нагрузка на суппорта больше, но и наши щиты ИМХО толще, так как щиты дисковых тормозов ничего кроме грязеотбойников из себя не представляют, а значит нет смысла делать их прочными. Однако постараюсь-таки привязать кронштейны суппортов к кулакам.

2 monk: Спасибо за разъяснение. Тут же новый вопрос: как в этом случае решают вопрос с опережением передних тормозов? Протачивают задние торм. диски на меньший Ф, или ставят, как есть?

Кстати, на Соболе обе колодки заднего тормоза ОДИНАКОВЫЕ (по книге), как наши ДЛИННЫЕ. И ещё: мне ОЧЕНЬ понравились (по виду) соболиные торм. барабаны.

Ал21 сказал:

А почему не рассматриваете вариант с 31102 ?

Я пока не настолько богат .

[Алексей21]

Ознакомил со всеми выступлениями своего водителя. Человек он опытный и много повидавший. И рассказал он вот что. Ну, при этом цокол языком, воздевал руки к небу какчал головой и всячески выражал свое недоумение по поводу неоторых тезисов. И рассказал он вот что. Есть у него знакомый с 3102. И поставил он на нее диски от 21-й. Фанат типа. И говорит что мол ступицы 24 и 02 одинаковы. И грит че мудрить то - надо просто взять ступицы со всеми делами от 02 и поставить на 21. Переделки минимальны как говорил предыдущий оратор. Трубочки-шланчики подключить переключить через тройничек и все дела. А? Что скажете уважаемые?

[Mayor]

Все это так. Диски как выяснилось хоть с Соболя хоть с 3102.
Основная проблема - это грамотно закрепить суппорт. А шланги и тройнички,это уже дело техники

[Волжанин]

Ал21 сказал:

Есть у него знакомый с 3102. И поставил он на нее диски от 21-й. Фанат типа. И говорит что мол ступицы 24 и 02 одинаковы. И грит че мудрить то - надо просто взять ступицы со всеми делами от 02 и поставить на 21. Переделки минимальны как говорил предыдущий оратор. Трубочки-шланчики подключить переключить через тройничек и все дела. А? Что скажете уважаемые?

До того, что нефиг мучиться, а надо на родные ступицы соболиные торм. диски поставить, я уже додумался, а вот можно ли у того знакомого сфотографировать кронштейны суппортов? А может, чертежи остались?Чего мудрить, если кто-то это уже сделал, и оно работает?

[Алексей21]

Так а я о чем. Ну не может быть там ничего сложного. У нас в городе у одного уважаемого человека уже так и сделано. А мужики то не знали...

[Волжанин]

Так пиво ж пили... А насчёт чертежей (или фото), может, есть- таки смысл спросить?

[Алексей21]

Так то да. Только он как делал - хочу грит чтоб была черного цвета дисковые тормоза кожаный салон панель 10-я тонировка литье и все такое. Деньги в тумбочке. Ему сделали. Ездит только летом. Так что или ждать сухой погоды или договариваться с ним о встрече.

[Алексей21]

А так - заеду к одному народному умельцу у которого руки правильно поставлены. У него свой сервис. Я как то рассказывал. Задам вопрос - получу ответ. Однозначный. Но как сказал мой водитель - проблем быть не должно. У него была и 21 и 24 и 10 сейчас. Спросит у того у которого 02 с нашими колесами.

[Wlad402]

Ступица 3102 старого образца одинакова с 24 и с 21,комплектовалась суппортом от 2140 с проставкой между половинами суппорта. Использовалась с дисками 14" и 205/70 резиной. Различие между 3102/2410 и 24 в толщине привалочного фланца поворотного кулака-3102 на 10 мм больше

[Алексей21]

Он точно ставил колеса от 21-й.

[Волжанин]

В общем поизучал я ещё каталоги, и понял: Есть-таки 2 НОРМАЛЬНЫХ варианта:
1-й-с чего начинал Надпоручик-ступица и торм. диск от 3102.
2-й-соболиный диск на нашей родной ступице.

Ступицы 24 и 3102 ОДИНАКОВЫ ПО ПОСАДОЧНЫМ МЕСТАМ И ВЫЛЕТУ, но РАЗНЫЕ ПО КОНСТРУКЦИИ И СПОСОБУ КРЕПЛЕНИЯ ТОРМОЗНЫХ ДИСКОВ.

Вопрос: каков диаметр торм. диска 3102? Подозреваю, что должен быть меньше соболиного, так как на 3102 применялись колёса 14".

Тормозные диски Соболя и 3102 РАЗНЫЕ. Тормозной диск 3102 ставится ПОД ступицу 3102,
http://www.autocat.r...del=74&group=86

а соболиный надевается НА НАШУ ступицу вместо торм. барабана.
http://www.autocat.r...el=21&group=140

В остальном (вылет, подшипники, суппорта, наша родная цапфа) всё остаётся, как есть.

Дело за кронштейнами...

[Надпоручик]

Волжанину!! У меня есть 3 поворотных кулака 21-х, которые как раз годятся для твоего крайнего случая. Вот только до них добраться - ворота откопать надо, т.к. они в другом гараже оказались, у моего приятеля. Зимой он не наведывался, так его завалили под самую крышу. Если будешь делать - мне не жалко для благого дела, могу выслать для опытов.

[Надпоручик]

Народ! У меня мысль возникла. А что если измерить посадочные отверстия в детали 2217-2904054 (55) на предмет совпадения с отверстиями в нашем кулаке? Если совпадут, то кажись все должно получиться - ведь это готовый кронштейн под соболиные же диски! И рассверливать ничего не нужно!! Только ухи под шаровые опоры отпилить болгаркой чтоб не мешали.

[Billys]

Сегодня в магазине измерил кронштейн с цапфой от 3110 (деталь 3110-3001072). Кронштейн симметричный - одинаков и для правой и для левой стороны. Сама цапфа запрессована (скорее всего на горячую) в этот кронштейн. Если распрессовать, то останется центральное отверстие диам. 30 мм. Цена детали - 1000 руб. Эскиз в обменнике.

[Волжанин]

2 Billys: Не могу открыть в обменнике. Посмотрите Л.С.

[Надпоручик]

Обмерил сегодня родной кулак. Получается расстояние между центрами отверстий по вертикали - 90 мм, по горизонтали - 80 мм. У 3110 соответственно 80 мм и 40 мм. Вот осталось соболиные измеритью
Соболевские кулаки на рынке не нашел.

[Vortex]

Я поставил (вперед)полностью новые изготоаленные на заводе ступицы,
внутри проточенные под ступичные подшипники 21-й, снаружи точная копия 3110 диски и супорта соответственно 3110. Кронштейны для супортов изготовленны оригинальные и крепятся к поворотному кулаку.(все правда усложнилось тем что колесные диски которые я поставил с осверловкой 4х100 и ступицы я под них делал, а тормозные диски просто пересверлил) Тормоза сзади сделал так: снял полуоси и на токарном станке обточил так что бы тормозной диск 3110 можно было одеть и опять же изготовили новые шпильки 4х100. Кронштейн для супортов сзади изготавливали практически на угад(но получилось) он крепится к 2-м из 4-х болтов на чулке заднего моста

ВСЕ кронштейны изготоалены из стали 30 ХГСА - хромонсиль

[Надпоручик]

А фотки и чертежи будут? Народу очень надо!