[Пряник]

nikll (21 Декабрь 2009 - 11:26) писал:

ЖЖОШ , это обращщение было к программистам а не к маньякам "надо бы вкрутить пару гаек в подвеску, ломом,  т.к. кувалда сломалась еще вчела пока карбюратор откручивал" (хотя я и сам так люблю делать ).

ага ... а в дурдомах валенки е**ут ...

[nikll]

Пряник (03 Январь 2010 - 23:56) писал:

ага ... а в дурдомах валенки е**ут ...

ну тут уж кто во что горазд, тебе рекомендовать не стану но я предпочитаю дома жену..... 

[Пряник]

эт я к тому , что затея с микасом - тооже самое по большому счету )))

[nikll]

Пряник (08 Январь 2010 - 02:18) писал:

эт я к тому , что затея с микасом - тооже самое по большому счету )))

Почему?

[Пряник]

[nikll]

Пряник (08 Январь 2010 - 03:08) писал:

Нет! ты поясни подробно!

[Lynx]

Да чо пояснять, Nikll. Ты сам всё прекрасно знаешь.
Единственный плюс, это бюджетность подобного решения для умеренно-дикошарой форсировки типа "pro street".
Как успехи кста?

[nikll]

Lynx (08 Январь 2010 - 11:59) писал:

Да чо пояснять, Nikll. Ты сам всё прекрасно знаешь.
Единственный плюс, это бюджетность подобного решения для умеренно-дикошарой форсировки типа "pro street".
Как успехи кста?

Да как как, оптимизация "влоб" провалилась, ибо там дофига обращщений по обсалютным адресам, разбираю алгоритмы, переделываю обращщение по обсалютным адресам на асмометки, там код сильна хитрожопый местами, в общем с одной стороны тупая реализация для ПП-V8 впрыска возможна но с другой там очень много неоптимального и не понятного кода, решил пока неспеша причесать прошивку попутно разобравшись со всеми ее кишками, после этого можно будет повыкидывать лишнее и поправить нужное, паралельно получу довольно ценный опыт и знания которые оооочень пригодятся в будующщем.

[Lynx]

nikll (08 Январь 2010 - 20:48) писал:

Да как как, оптимизация "влоб" провалилась, ибо там дофига обращщений по обсалютным адресам, разбираю алгоритмы, переделываю обращщение по обсалютным адресам на асмометки, там код сильна хитрожопый местами, в общем с одной стороны тупая реализация для ПП-V8 впрыска возможна но с другой там очень много неоптимального и не понятного кода, решил пока неспеша причесать прошивку попутно разобравшись со всеми ее кишками, после этого можно будет повыкидывать лишнее и поправить нужное, паралельно получу довольно ценный опыт и знания которые оооочень пригодятся в будующщем.

Помню какой там код...
Посоветую тебе закончить "приблуду". Быстрее будет. Есть конторы которые могут железку сделать. Принципиальная схема есть?

[Driver471]

Валите его на землю! Ломайте ему ... диодный мост!!!
Приветствую всех.

[Lynx]

А почему бы не сделать просто 2 микаса через 90 градусов? Тупо поставить ещё один ДПКВ, а остальные датчики пустить в параллель. Если есть необходимость можно поставить и два РДВ с 2мя дросселями. ЭБУ с одинаковыми прошивами будут работать синхронно ибо будут иметь одни и те же показания датчиков. Единственно что нужно это установить через 90 градусов ещё один ДПКВ.
Это уже как ба вариант многодроссельного впуска с распределённым впрыском...

[Driver471]

Я у нашего инжехтерного гуру спрашивал, что то он не в восторге от этой затеи.

[Пряник]

ну, что я говорил!

[nikll]

Пряник (09 Январь 2010 - 23:54) писал:

ну, что я говорил!

+1


В сумме по деньгам это переплюнет даже вариант с покупкой халтека..... а сколько гемора будет.... а вот КАК это потом настроить?

не с дуру можно и гвоздями микроскоп в стену в бить вот только какой в этом смысл?

Lynx (09 Январь 2010 - 21:27) писал:

А почему бы не сделать просто 2 микаса через 90 градусов? Тупо поставить ещё один ДПКВ, а остальные датчики пустить в параллель. Если есть необходимость можно поставить и два РДВ с 2мя дросселями. ЭБУ с одинаковыми прошивами будут работать синхронно ибо будут иметь одни и те же показания датчиков. Единственно что нужно это установить через 90 градусов ещё один ДПКВ.
Это уже как ба вариант многодроссельного впуска с распределённым впрыском...

РДВ надо один иначе блоки друг другу голову в конец замарочат. ДМРВ (или ДАД), тоже должен быть один а к нему хирожопое приспособление которое продублирует сигнал на два блока иначе никак. Два датчика дроссельных заслонок в паралель на одну ось, два комплекта темпиратурных датчиков, два ДПРВ и два ДПКВ, два микаса два жгута, короче в сумме это все выйдет под 40тыр несчтитая софта и ОГРОМНОГО гемора с настройкой (а КАК одновременно калибровать ДВА отдельных микаса с одного компа???).

[Driver471]

Дело в настройке. Всё можно сделать. И инфу читать им обоим с одних и тех же датчиков. Всё это решаемо. А вот как быть с этими двумя мозгами? Они не будут знать о друг друге. Если мозг один будет вносить поправки, реакции мотора не будут однозначными, ведь мозг два может в это время их и не вносить.
Цитата; Двиг может пойти в разнос. Конец цитаты.
И причин будет масса. Если и ставить два мозга, то они, как минимум, должны знать о существовании друг друга.

[maikL]

Driver471 (10 Январь 2010 - 07:05) писал:

Дело в настройке. Всё можно сделать. И инфу читать им обоим с одних и тех же датчиков. Всё это решаемо. А вот как быть с этими двумя мозгами? Они не будут знать о друг друге. Если мозг один будет вносить поправки, реакции мотора не будут однозначными, ведь мозг два может в это время их и не вносить.
Цитата; Двиг может пойти в разнос. Конец цитаты.
И причин будет масса. Если и ставить два мозга, то они, как минимум, должны знать о существовании друг друга.

А мне кажется, идея имеет право на жизнь. Только не на микасе строить, а на Январь 5.1 он доступнее, и местные настройщики не сразу в обморок упадут от V8 о двух микасах Один обычный январь на 1 половинку, а онлайн январь - на другую, и его настраивать.Конечно, раза в 2-3 дольше настраивать, но никакого космоса вроде нету

art05
Сообщение
я собираю впрыск на v8, 2 янаря 5.1, 2 дпкв через 90 рад, 2 дпрв через 45 градусов, 2 дад, 1 дпдз, оба блока сигнал берут с него, 2 дтв, 2 дд, 1 рхх, двиг пока атмо, уже заводил, работает сносно. пока еше не настраивал, форсунки волга бош 107-е, практическая реализация вполне возможна, правда трудо и мозгоебко.
(взято отсюда http://www.turbo-vaz...er=asc&start=20 )

П.С. 2 мозга, как 2 отдельных карбюратора.. гемор есть, но он устнаним. 2 лямбда зонда в каждый выхлоп, и мозги будут одинаково обучаться.
Думаю, даже мне по силам настроить подобный аппарат

Сообщение отредактировал maikL: 10 Январь 2010 - 11:34

[Driver471]

Я слышал о нём. Инфу не мог найти. Почитаю обязательно.

[Lynx]

Да не робяты, гемора то минимум.
2 ДТВ? незачем
2 ДМРВ? незачем
Вообще, 2 должно быть только датчика синхронизации. Даже ДПРВ может не понадобиться второй. Но это надо более конкретно разглядывать
Прошива одинаковая, коэффициенты одинаковые.
Синхронизируются они за счёт диска синхронизации. Система прерываний и всё такое... Nikll ты с прерываниями ещё не разобрался до конца?
На самом деле настройка не сложнее 4х дроссельной батареи CVK карбов.
2 лябды даже не обязательно.
За счёт одинаковых:
прошивки
коэффициентов
синхронность и достигается.
Для компенсации механики можно поколдовать над одним из блоков отключив второй. И добившись одинаковой работы запускать их вместе.
Если дроссель один, то это даже не понадобится.

[Driver471]

Майкл, вот это разъясни по подробнее.
Один обычный январь на 1 половинку, а онлайн январь - на другую,
Я думал о таком. Первый мозг работает, второй тупо повторяет его действия. Что, январи так умеют? Микасы нет.

[maikL]

Driver471 (10 Январь 2010 - 19:14) писал:

Майкл, вот это разъясни по подробнее.
Один обычный январь на 1 половинку, а онлайн январь - на другую,
Я думал о таком. Первый мозг работает, второй тупо повторяет его действия. Что, январи так умеют? Микасы нет.

Нет,никакие отечественные эбу такого не умеют.Смысл в другом. Просто найти 2 онлайновых января, довольно проблемно и дорого(у каждого настройщика обычно он один, как и у меня) На 1 половинку движка - онлайник цепляем,На второй - обычный блок (криво, "не туда" но работает). Онлайником откатываем смеси, наполнение, углы. Прошиваем в обычный онлайник - и готово, V8 уже сносно будет работать. "за второй присест" можно уже настроить холостой ход и прочее....

Смысл в том, что в каждом более менее большом городе есть люди,которые умеют настраивать январи (они на инжекторные ВАЗы ставятся), и за настройку вы отдадите намного меньше денег, чем ставить Микасы, и искать гения, который любит нестандартные подходы и решения в настройке ДВС )) Вот например у нас в Саратове, даже на январях V8 никто не возьмётся настраивать, не говоря об микасах, корветах, и пр.

п.с. Лямбда обязательна на обоих половинках выхлопа.

Сообщение отредактировал maikL: 10 Январь 2010 - 19:42