Взаимозаменяемость двигателей , 417 от Уаза на 402 от 31- й ВОЛГИ. На моей ВОЛГЕ ГАЗ-21 Р. застучал и заклинил 417-й двигатель, есть 4
#1
Отправлено 22 Август 2012 - 21:08
Жигулевский. Коробка у меня 21-я, кулиса на руле. Передний мост родной.
Вчера двигатель заклинил! Причину я не знаю, т.к. сам при этом, «радостном» мероприятии не присутствовал. Машина сейчас в деревне и за рулем сидела моя «Обезьяна с гранатой», то есть простите, жена. Но полагаю, что двигателю наступил полный ТРЫНДЕЦ!!! Так, как моя супруга все делает «основательно».
У меня, здесь, в Московской области есть двигатель от Волги Газ-31??
Он 402-й, это который с большим масленым фильтром, «стаканом» у первой свечи и со шкивами под два ремня. Двигатель рабочий, стоял в гараже около 2-х лет.
Нужен совет!!! Возможно в деревенских (считай полевых) условиях поставить на мою 21-ю волгу 402 двигатель?
1.Если воспользываться, впускным и выпускным коллектором от застучавшего двигателя, они по креплениям подойдут на 402-й
2.Слышал, что картер от 402 не встает на нашу большую балку, подойдет ли картер от двигателя 417 на 402?
3. Есть взаимозаменяемость у 402 по крепежу коробки?
Ремонтировать машину нужно срочно!!! ЧЛЕН СЕМЬИ И ОСНОВНАЯ ПОМОШНИЦА ПО ХОЗЯЙСТВУ. ( Вот только с женой, характерами не сошлись!!!)
P. S.: Машина в деревне за 740 километров, Там для ближайшего авто. магазина 50 км. Не говорю уже про СТО. Положение тяжкое.
Заранее благодарен за ответы и советы. С уважением ко всем Игорь Болдырев.
#2
Отправлено 22 Август 2012 - 21:21
2 поддон от 417 на 402 не подойдет, 402й придется резать и переваривать.
3 по крепежу коробки проблем особых нет, а вот с сцеплением они будут.
Более подробно о всех этих нестыковках при постановке 402 на 21ю Волгу можно найти в темах по постановке мотора 24 на 21ю Волгу.
417 тем и хорош, что по характеристикам не уступая 402 не создает проблем при внедрении на 21 - встает как родной.
#4
Отправлено 22 Август 2012 - 21:49
#5
Отправлено 22 Август 2012 - 22:29
В темах, очень много "шелухи", одни пишут, что чуть ни половину машины нужно менять, вторые пишут, что коробка от 21-й встает "как родная".
Если бы машина была под боком, и было лишнее бабло, можно было экспериментировать. А у меня положение безвыходное. На МЕГАНЕ картошку в Москву не отвезёшь! Что делать не знаю, второй день не сплю. Есть на все три дня пятница, суббота и воскресенье, движок 402, да 12000 рублей из Н.З.
С уважением.
#6
Отправлено 22 Август 2012 - 22:41
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]
#7
Отправлено 22 Август 2012 - 22:57
А вот это "По лапам. Используются от 21го вместо тех, что на 24х. На балке еще придется срезать места установки подушек и переваривать чуть ближе
к передку. Заодно смотреть за тем, чтоб было расстояние от вентилятора до радиатора. Подушка крепления КПП обязательно должна быть целой и стоять между уголками (один сверху второй снизу), чтоб минимизировать движение всей конструкции (двагатель+КПП) вдоль кузова, особенно в момент торможения"
УБИЛО!!! Мне это в деревне, точно не сделать. Потом, если сдвигать весь двигатель назад, что будет с коробкой, карданами и подвесным подшипником?! Про трапецию "КОЛЕСИКОМ", вообще ни кто, ни чего не пишет.
Другие пишут,что на лапы и подушки от УАЗ-А или 21-е все ставиться нормально!!! Кого слушать?
Появилась мысль, как "промежуточный вариант" переставить всю порошневую группу, вместе с каленвалом, но мне кажется это туфта!
С уважением!!!
Сообщение отредактировал iqor: 22 Август 2012 - 23:06
#8
Отправлено 23 Август 2012 - 08:32
#9
Отправлено 23 Август 2012 - 09:00
#10
Отправлено 23 Август 2012 - 10:36
Как уже говорил Майор. помимо того, что нужно плясать с поддоном, придется еще решать как быть со сцеплением. Да родная коробка стыкуется с 402 мотором без сложностей, но нужен диск сцепления малого диаметра (чтобы лез в корзину 402) и шлицами как на УАЗ/ГАЗ21. Если ничего не путаю, подходящие параметры у диска Победы. Но его тоже еще нужно найти.
Поддон, тоже гребля с плясками... Просто так перевернуть его не получится, там нужно будет срезать успокоитель для масла, это такая перегородочка препятствующая отливу масла от заборника при разгонах и торможениях. И то. не факт, что он встанет корректно.
Правильнее будет поддон все же переварить.
Про тягу вам Тихомир говорил о том, что для того, чтобы она не задевала при крайних положениях руля, ее нужно будет несколько изогнуть. Короче капиталка того мотора, что стоит сейчас, встанет всяко проще. Ничего сложного там нет. В худшем случае, придется шлифануть коленвал. Детали для 417го копеечные.
#11
Отправлено 23 Август 2012 - 17:52
Посидел, подумал и сегодня продал, от греха, этот 402 мотор за 4500 рублей прямо в гараже, каким-то лицам. Просто повезло, что эти лица,
сегодня "шакалии" по ГСК с целью покупки всякого хлама в виде бывших запчастей. ( Потом удивляемся, почему у нас моторы стучат!!!)
Скоро, наверное, кто-то купит 402 двигатель "НОВИЙ, без пробега в заводской упаковке и 1-й комплектации"
Теперь имею на ремонт 17 000 р. Не сооринтируете, сколько стоит переборка двигателя на СТО хотя бы примерно,
плюс минус 1000 рублей. Заезжал сегодня на пару СТО, спрашивал, жмутся как девушки, толком ни кто не ответил.
Перебирать двигатель сам, я не смогу, по причине времени (машина не в гараже, а в Воронежской области).
Гайки я крутить умею, но гильзованные двигатели, самостоятельно, ни когда не перебирал.
С уважением ко Всем, еще раз СПАСИБО, что вразумили. Игорь.
#12
Отправлено 23 Август 2012 - 23:43
iqor (23 Август 2012 - 19:52) писал:
плюс минус 1000 рублей. Заезжал сегодня на пару СТО, спрашивал, жмутся как девушки, толком ни кто не ответил.
Перебирать двигатель сам, я не смогу, по причине времени (машина не в гараже, а в Воронежской области).
Гайки я крутить умею, но гильзованные двигатели, самостоятельно, ни когда не перебирал.
С уважением ко Всем, еще раз СПАСИБО, что вразумили. Игорь.
Правильно жмутся, так как неопределен объем работы. Если тупо оборвало привод и мотор оставшись без масла провернул вкладыши - это одно. А если при этом оборвало шатун и имеются ощутимые повреждения блока это другое.
Не далее как месяц тому самостоятельно перетряхивал свой движок - 417 кстати. Причем ТРИ тьфу, до клина он не дошел, хотя на капиталку давно просился- масло ел 1л на 1000км. Раскидал потому, что при очередной смене масла обнаружил вывалившийся штифт упорной шайбы КВ. Так вот имея лебедку, толкового помошника и запасшись полным комплектом з/ч ( поршневую с гильзами в комплекте менял тоже) не прибегая к шлифовке потратил пять дней. Правда что то пол дня ушло на изготовление съемника для гильз и для шестерен. На запчасти ушло порядка 250 баксов.
Поэтому если нет возможности толком диагностировать что с мотором конкретно случилось, думаю за отведенные три дня мотор стоит таки снять и вскрыть. Тогда станет ясно чего и сколько. Ну а дальнейшие действия провести в следующие выходные. Ну или тягать машину на эвакуаторе на СТО. И опять же окончательный расклад станет ясен только после вскрытия. И если дело только в провернутых вкладышах, и обойдется шлифовкой и без смены КВ и шатунов, не притрагиваясь к ЦПГ и даже не отвинчивая ГБЦ, то возможно что вся эта музыка и уляжется в эвакуатор + работа порядка 100, комплект вкладышей 20 шлифовка порядка 30, комплект прокладок 10-15, может быть привод и маслонасос 50-60, возможно не помешает смене пластиковой шестерни 20 и опорных шайб -5. Грубо что то в пределах 250-300 баксов. Это ориентировочные цены у нас. Ну и по времени на СТО это минимум 3 дня займет - доставка и поиск з/ч в это время не входят.
Сообщение отредактировал Mayor: 23 Август 2012 - 23:46
#13
Отправлено 24 Август 2012 - 09:32
#14
Отправлено 24 Август 2012 - 10:35
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]
#15
Отправлено 24 Август 2012 - 12:48
Комплект поршневой ПОН для УАЗ - 4800-5000 руб.
Комплект шатунов ГАЗ 24 - около 3000 руб
Вкладыши шатунные ГАЗ 24 - около 200 руб
Вкладыши коренные: если ГАЗ 24 (необхдимо будет на одном переделать замок) 250 руб. Если использовать от ГАЗ 51 - около 350 руб (из этого комплекта берется только широкий комплект, но его надо подрезать).
Шлифовка колевала - около 2000 руб.
Комплект прокладок - около 500 руб.
Работа только по переборке составляет в среднем в районе 10-15 тыр.
Вот и весь расчет.
ЗЫ Мне за капитальный ремонт головки (шлифовка на 4 мм+замена клапанов под 24-е+замена седел клапанов+замена маслосьемных и т.д.) обошлась 5,5 тыр. Это работа+запасные части. Делал в Механике.
Сообщение отредактировал YuPI21: 24 Август 2012 - 12:49
#16
Отправлено 24 Август 2012 - 12:53
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]
#17
Отправлено 24 Август 2012 - 14:45
Цитата
Тогда уж лучше найти сразу рабочий двигатель в сборе, тем более, что Волгарь как то предлагал. Тем более, что 12 тыр. есть.
Это будет проще, да и дешевле
#18
Отправлено 24 Август 2012 - 18:17
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]
#19
Отправлено 24 Август 2012 - 19:37
YuPI21 (24 Август 2012 - 14:48) писал:
Это в случае с мотором 21. А коллега говорит о моторе 417. Там коренные все от 24ки.