Форумы на www.gaz21.ru: Проблемы с давлением масла - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (14 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Проблемы с давлением масла давление может быть 0? На прогретом? Оценка: -----

#81 Пользователь офлайн   volgoved Иконка

  • просто хороший человег :-)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 670
  • Регистрация: 25 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Савинск
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966 г.в., Fiat Brava 1998 г.в., Рено Сценик 3 2009 г.в.
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 07 Июль 2005 - 16:41

Продолжаю топ.
Может, и не совсем в тему, но тоже про давление масла.
В общем, проблема со слишком высоким давлением. После ремонта родного маслонасоса давление на холостых 1,5-1,8 на горячем двигле. А на ходу на средних - стрелка всё около 5 лежит. Что это врёт редукционный клапан, или так и должно быть? Чем вредно такое давление? Масло ниоткуда не давит, всё сухо.

#82 Пользователь офлайн   AlexGaz21 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 385
  • Регистрация: 05 Январь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Ярославль
  • Автомобиль:ГАЗ-21

Отправлено 07 Июль 2005 - 21:34

У меня было такое,регулировал редукционный клапан,дело оказалось в датчике.

#83 Пользователь офлайн   Saab Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 304
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Автомобиль:ГАЗ-21И
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 07 Июль 2005 - 23:52

Чем больше давление масла тем лучше. У меня на холостых вообще 4. Но так как датчик масла у меня занимажет все в 2 раза, то выходит атмосфер 6-8 на больших оборотах имеется.

#84 Пользователь офлайн   volgoved Иконка

  • просто хороший человег :-)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 670
  • Регистрация: 25 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Савинск
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966 г.в., Fiat Brava 1998 г.в., Рено Сценик 3 2009 г.в.
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 08 Июль 2005 - 02:18

Ага. Ну, значит, я и не парюсь дальше. Хуже, если этого давления бы не было...

#85 Пользователь офлайн   harsh Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 39
  • Регистрация: 27 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0

Отправлено 01 Октябрь 2005 - 14:48

Saab сказал:

Чем больше давление масла тем лучше. У меня на холостых вообще 4. Но так как датчик масла у меня занимажет все в 2 раза, то выходит атмосфер 6-8 на больших оборотах имеется.


А если датчик не врет. Точнее я не проверял, врет или нет, но ситуация такая:
На холодном ХХ - 5 с копейками. Прогреется ХХ - 4. На трассе 5+-, на малом ходу 4. Вроде можно жить, но уже 1 фильтр порвало. Думали, что датчик врет при прогреве, что за 5 заваливается, потом !! БАХ !! - автозамена масла :).

Кто может сказать в чем проблема? Двиг ~500-700 с кап. Редукционный тоже крутили в сторону ослабления пружины - то же самое.

Заранее спасибо.

#86 Пользователь офлайн   volgoved Иконка

  • просто хороший человег :-)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 670
  • Регистрация: 25 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Савинск
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966 г.в., Fiat Brava 1998 г.в., Рено Сценик 3 2009 г.в.
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 01 Октябрь 2005 - 16:36

А капремонт самостоятельно проводился, или спецам сдавался?
Это, конечно, всего лишь предположение, но, может, каналы где забиты? А под крышкой коромысел масла много? Если мало, то, может, ось неправильно собрана и отверстия-каналы не совсем совпадают?

#87 Пользователь офлайн   harsh Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 39
  • Регистрация: 27 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0

Отправлено 01 Октябрь 2005 - 16:51

volgoved сказал:

А капремонт самостоятельно проводился, или спецам сдавался?
Это, конечно, всего лишь предположение, но, может, каналы где забиты? А под крышкой коромысел масла много? Если мало, то, может, ось неправильно собрана и отверстия-каналы не совсем совпадают?


Посмотрим завтра.
Проводился спецами в АТП. Однако было впечатление, что немного перетянули, потому как первый раз после становки двигла проворачивали его за маховик с помощью рычага. Все говорили - из-за этого давление, но вот уже все лето отъездили - картина не улучшается.
Как посмотреть, забиты канали или нет?

#88 Пользователь офлайн   volgoved Иконка

  • просто хороший человег :-)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 670
  • Регистрация: 25 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Савинск
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966 г.в., Fiat Brava 1998 г.в., Рено Сценик 3 2009 г.в.
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 01 Октябрь 2005 - 17:29

Во-первых, с полной уверенностью всю эту систему можно проверить только разобрав двигатель. А так...
Если двигатель на машине, то каналы тут можно проверить только на наличие непосредственно непроходимости. Запасись хорошим, заряженным геной. Выкрути все свечи. Сними крышку коромысел. Сними ось. И проворачивай двигатель стартёром. При этом смотри на прибор, оценивай давление, а товарищ пусть смотрит на вертикальный канал в голове (место ближайшей стойки ось коромысел). В твоём случае (если каналы свободны) должно течь масло, а давление по прибору будет небольшим. Вывод: каналы проходимы, т.е. сброс масла есть.

А редукционный клапан хорошо посажен? У меня, например, на холодном двигателе он довольно спокойно вставляется и выпадает обратно (если наклонить снятый двигатель). А так я на разжатом пинцете вставлял и вынимал его. Заедать он вообще не должен никаким местом, т.к. при нагреве и расширении может вообще заклинить из-за малейшей писчинки...

Можно (но осторожно) попробовать завестись без редукционного клапана (просто с заглушкой-пробкой) и посмотреть за давлением. Если давление почти пропадёт, значит проблема в редукционном клапане, а если и так шкалить будет, значит чего-то в каналах намудрено...

Кстати, переходник под жиговский фильтр правильно сделан? Верхнее отверстие в блоке у нас - выход с фильтра, а нижнее - вход в фильтр с насоса. Проверь, быть может всё гораздо проще?

#89 Пользователь офлайн   harsh Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 39
  • Регистрация: 27 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0

Отправлено 01 Октябрь 2005 - 17:38

Большое спасибо. Самые простые вещи завтра посмотрю. Если ничего не прокатит - буду проверять каналы. Но это уже недели через две - когда с дачейпокончим :).

#90 Пользователь офлайн   harsh Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 39
  • Регистрация: 27 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0

Отправлено 05 Октябрь 2005 - 14:37

Привет. Отчасти советы помогли.
1. Вынули клапан, разок дунули - вылетел шматок грязи - видимо со всех каналов накопился.
2. Потестили напрямую датчики - 2 неисправных оказались - видимо высокое давление им мембрану подправило.

После операций все отчасти пришло в норму, н оне надолго - при прогазовке опять начало расти давлений. Подозреваем на новый сгусток. Отчасти еще покачаем и попробуем опять вынуть клапан.

Спасибо за советы.

#91 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 11 Ноябрь 2005 - 14:07

Saab сказал:

А где датчик стоит? На вильтре или спереди двигла? А какой маслонасос?

Дело в том, что изначально датчик должен был стоять в фильтре грубой очистки и в этом месте он показывает реальное давление. Если датчик ввернуть спереди движка то он будет показывать не совсем правильное давление, так как там редукционный клапан спускает масло и до датчика оно не доходит на горячем отсюда и низкие показания..


При всем уважении не соглашусь. Что на фильтре, что спереди движка, датчик связывается с масляной магистралью, проложенной вдоль блока и имеющей достаточно большое сечение и объем. Поэтому величины давления в разных её концах если и отличаются, то незначительно, и это в пределах погрешности прибора.

Низкие показания очень желательно проконтролировать механическим манометром. А что касается того может ли вообще ТАК быть, отвечу: может. У моего мотора при сильном износе коленвала вкладышей и шестерён маслонасоса так и было. Причём, что более всего удивляло, был заметен рост давления при сбросе газа и торможении двигателем. В таком режиме коленвал тянет шатуны(а не они его толкают) и происходит выбирание зазоров в паре шатун-шейка как раз над отверстиями смазочных каналов.

При всем этом мотор, конечно, был шумноват, при легкой прогазовке вхолостую прослушивался стук коренных шеек. Но снят и разобран он был по причине поломки колец. Вкладыши и коленвал так и не пострадали. И предвидя вопрос о исправности датчика ММ-9 отвечу, что он был переставлен с умиравшего мотора на новый УМЗ-417, где находится до сих пор и при прогретом моторе на ХХ ниже 2 атм не падает (три тьфу).
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#92 Пользователь офлайн   Checker Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 48
  • Регистрация: 07 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Тверь
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1965 г.

Отправлено 11 Ноябрь 2005 - 15:13

Давление ноль может быть. Симптомы похожи на длительную работу на автоле (АС). Проверить можно и без механического манометра. Покупаете датчик ММ-358 от ГАЗ-24 и индикатор давления масла УАЗ. Датчик cобран по логометрической схеме и в качестве измерителя использует резистор, поэтому показания почти не зависят от напряжения бортсети, отклик более быстрый и точный, чем у родного электроимпульсного ММ9. Этим и проверяйте. "Современные" ММ9 могут быть паршиво сделаны.

Я с таким давлением ездил долго и искушал судьбу. Привело к неприятности.

#93 Пользователь офлайн   Александр Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 140
  • Регистрация: 17 Август 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Санкт-Петербург м. Звездная
  • Автомобиль:ГАЗ-21
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 11 Ноябрь 2005 - 16:49

andrewm65 сказал:

Было и у меня такое дело, на холостых нет давления, а на 90-100 километрах поднималось до 1.5 . Долго не проездил. Как движок снял и вскрыл, колено ушло на второй ремонт, толкатели- замена, втулки шатунов на замену - ну если нет масла значит на сухую все работает.
Поэтому не тяни, проверь контрольным исправным манометром.
С переходником и жигулевскими фильтрами ездил лет 5-ть, никаких проблем и шлангов, одна радость, советую. Выше 5 давления быть не может, иначе или масло не качественное или редукционный клапан залип. В волговских двигунах, что 21, что 24 одна беда - распредвал, а точнее его втулки (потом пошли 24 блоки без втулок), дело в том что втулки изнашиваются по эллипсу, поэтому даже если новый распредвал поставишь, то делу не поможешь, т.к. к каждой шейке распредвала масланный канал подходит диаметром примерно с карандаш, вот и думай, эллипс и 5-втулок. Я втулки сам менял. потом нашел деда с разверткой, все сделал катался потом на Лукойле 15-40 круглый год, давление на холостых ниже 1.5 не падало. Втулки более 120000 не ходят, а реально, с учетом того паршивого масла, думаю 80000 придел. Геморно это, но если очешь все по уму сделать, разбери, промой, проверь (индикаторный нутромер). Кстати, для инфо, если приложить мет. олинейку к днищу толкателя, то плоскости не должно быть, должен быть радиус, чтобы толкатель проворачивался. Я от ЗИЛа ставил, они подходят (правда может сечас изменилось что).

Изношенные втулки и распредвал как раз и вызывают Cерьезное падение давления масла(так почти на всех двигателях, а не только на наших)!
А с одним таким дефектным толкателем мне разок пришлось помучиться (закончилось разборкой двигателя и заменой распредвала, один кулачок был задран и тяжким извлечением толкателя).

#94 Пользователь офлайн   Ништяк Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 37
  • Регистрация: 15 Ноябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Питер Пороховые-Гражданка
  • Настоящее имя:Михаил
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС BMW318
  • Телефон:+79211831210
  • Возраст:19
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 24 Ноябрь 2005 - 01:21

Та жа фигня...Вот на днях отдам двигло перебрать, а то чета страшно. Хотя едет она хорошо. Хозяин её прошлый сказал, что в 2000 году была топорно сделанная капиталка, и кольца маслосьемные уже сдохли :( Неужели из-за этого?

#95 Пользователь офлайн   Stirlitz Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 1 467
  • Регистрация: 18 Февраль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 24 Ноябрь 2005 - 02:23

Вначале проверь пружину плунжерного редукционного клапана, что под генератором. Если она севшая, давление будет низкое даже на новом двигателе. После своего опыта я считаю, что при проблемах с давлением масла надо начинать с этой пружины. А потом смотреть другие возможные.

#96 Пользователь офлайн   Ништяк Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 37
  • Регистрация: 15 Ноябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Питер Пороховые-Гражданка
  • Настоящее имя:Михаил
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС BMW318
  • Телефон:+79211831210
  • Возраст:19
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 25 Ноябрь 2005 - 08:57

Просмотр сообщенияОт 24.11.2005, 2:23

Вначале проверь пружину плунжерного редукционного клапана, что под генератором. Если она севшая, давление будет низкое даже на новом двигателе. После своего опыта я считаю, что при проблемах с давлением масла надо начинать с этой пружины. А потом смотреть другие возможные.

Спасибо.Сегодня этим займусь.

#97 Пользователь офлайн   Stirlitz Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 1 467
  • Регистрация: 18 Февраль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 11 Февраль 2006 - 22:46

Просмотр сообщенияStirlitz (7.12.2005, 20:37) писал:

А если применять Римет и Хадо, то в какой последовательности?

А всё-таки интересно было бы узнать ответ на этот вопрос… Я вот планирую залить себе Хадо скоро. А то коленвал у меня расточен шибко, соответственно закалка шеек меньше, хочется, чтобы он проходил ещё что-то. Да и втулки распредвала хочется сохранить.

Мне говорили, что валы после применения Хадо с трудом поддаются расточке, настолько присадка их керамизирует.

Просмотр сообщенияChecker (11.11.2005, 14:13) писал:

"Современные" ММ9 могут быть паршиво сделаны.

Похоже, что дело не в современных. Я поменял уже пять датчиков, даты изготовления которых лежали в пределах от 1978 года и по наше время. Судя по всему…

Просмотр сообщенияMayor (3.2.2005, 11:59) писал:

Ну а что касается приколов датчиков. Такое тоже бывает. (Я из за этого маслонасос менял. А проблема в датчике была). У него накапливается остаточная деформация мембраны. И показания искажаются.

…это конструктивный их дефект, а ломаются они у меня так часто, потому что давление масла очень высокое. Так что думаю, что…

Просмотр сообщенияChecker (11.11.2005, 14:13) писал:

Покупаете датчик ММ-358 от ГАЗ-24 и индикатор давления масла УАЗ. Датчик cобран по логометрической схеме и в качестве измерителя использует резистор, поэтому показания почти не зависят от напряжения бортсети, отклик более быстрый и точный, чем у родного электроимпульсного ММ9.

…надо так и сделать. Правда, не понятно, почему датчик от ГАЗ-24, а прибор от УАЗ. И ещё: может, есть и другие варианты?

Хотя, вообще-то, лучше всего, наверно механический…

#98 Пользователь офлайн   Дачник Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 32
  • Регистрация: 13 Апрель 05
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Роман
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1961 г.
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 10 Апрель 2006 - 15:12

Джентльмены, прошу подсказки.

Двигатель имеет пробег ок. 120 ткм. На 110 ткм в 2001 году делал средний ремонт (менял поршни и кольца без снятия коленвала)

Масло после прогрева ок. 0,5 атм на холостых и 1-1,5 атм на скорости 60-70. С таким давлением 40 км до дачи я езжу вполне спокойно. :)
Вот, понравилась идея про юбилейный пробег. Ехать мне до Нижнего надо 1600 км.

А теперь вопросы:
1) а проехать 1600 км с таким давлением не опасно для мотора? Не заклинит ли его :o через 400 +/- 100 км?
2) если нельзя с таким давлением делать дальние поездки - можно ли повысить производительность маслонасоса (ну там, редукционный завернуть или как)? ;)
3) а можно ли собсно поставить новый маслонасос на родной двигатель? От какого современного мотора он подойдет? :huh:

Заранее благодарен

#99 Пользователь офлайн   Stasilio Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 124
  • Регистрация: 21 Май 05
  • Поблагодарили: 0

Отправлено 10 Апрель 2006 - 15:17

По-моему тут у каждого 2-го такая проблема с давлением. У меня на холодном 2-2.5 На горячем 0.5-1 в зависимости от оборотов. Единственное что можно сделать - поменять масло.
Газ-21 - это не машина, это эпоха.

#100 Пользователь офлайн   nickolaus Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 547
  • Регистрация: 16 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 г.; ГАЗ-21Р 1968 г.;
  • Телефон:через личку
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 10 Апрель 2006 - 15:29

Поменять на что? Вместо старой минералки залить новую? Или поменять на полусинтетику? И как полусинтетика может поднять давление, понять не могу (статью про полусинтетику прочитал).
Ничего у тебя нет! Ты голодранец!

  • (14 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей