Проблемы с давлением масла давление может быть 0? На прогретом?
#81
Отправлено 07 Июль 2005 - 16:41
Может, и не совсем в тему, но тоже про давление масла.
В общем, проблема со слишком высоким давлением. После ремонта родного маслонасоса давление на холостых 1,5-1,8 на горячем двигле. А на ходу на средних - стрелка всё около 5 лежит. Что это врёт редукционный клапан, или так и должно быть? Чем вредно такое давление? Масло ниоткуда не давит, всё сухо.
#85
Отправлено 01 Октябрь 2005 - 14:48
Saab сказал:
А если датчик не врет. Точнее я не проверял, врет или нет, но ситуация такая:
На холодном ХХ - 5 с копейками. Прогреется ХХ - 4. На трассе 5+-, на малом ходу 4. Вроде можно жить, но уже 1 фильтр порвало. Думали, что датчик врет при прогреве, что за 5 заваливается, потом !! БАХ !! - автозамена масла .
Кто может сказать в чем проблема? Двиг ~500-700 с кап. Редукционный тоже крутили в сторону ослабления пружины - то же самое.
Заранее спасибо.
#86
Отправлено 01 Октябрь 2005 - 16:36
Это, конечно, всего лишь предположение, но, может, каналы где забиты? А под крышкой коромысел масла много? Если мало, то, может, ось неправильно собрана и отверстия-каналы не совсем совпадают?
#87
Отправлено 01 Октябрь 2005 - 16:51
volgoved сказал:
Это, конечно, всего лишь предположение, но, может, каналы где забиты? А под крышкой коромысел масла много? Если мало, то, может, ось неправильно собрана и отверстия-каналы не совсем совпадают?
Посмотрим завтра.
Проводился спецами в АТП. Однако было впечатление, что немного перетянули, потому как первый раз после становки двигла проворачивали его за маховик с помощью рычага. Все говорили - из-за этого давление, но вот уже все лето отъездили - картина не улучшается.
Как посмотреть, забиты канали или нет?
#88
Отправлено 01 Октябрь 2005 - 17:29
Если двигатель на машине, то каналы тут можно проверить только на наличие непосредственно непроходимости. Запасись хорошим, заряженным геной. Выкрути все свечи. Сними крышку коромысел. Сними ось. И проворачивай двигатель стартёром. При этом смотри на прибор, оценивай давление, а товарищ пусть смотрит на вертикальный канал в голове (место ближайшей стойки ось коромысел). В твоём случае (если каналы свободны) должно течь масло, а давление по прибору будет небольшим. Вывод: каналы проходимы, т.е. сброс масла есть.
А редукционный клапан хорошо посажен? У меня, например, на холодном двигателе он довольно спокойно вставляется и выпадает обратно (если наклонить снятый двигатель). А так я на разжатом пинцете вставлял и вынимал его. Заедать он вообще не должен никаким местом, т.к. при нагреве и расширении может вообще заклинить из-за малейшей писчинки...
Можно (но осторожно) попробовать завестись без редукционного клапана (просто с заглушкой-пробкой) и посмотреть за давлением. Если давление почти пропадёт, значит проблема в редукционном клапане, а если и так шкалить будет, значит чего-то в каналах намудрено...
Кстати, переходник под жиговский фильтр правильно сделан? Верхнее отверстие в блоке у нас - выход с фильтра, а нижнее - вход в фильтр с насоса. Проверь, быть может всё гораздо проще?
#90
Отправлено 05 Октябрь 2005 - 14:37
1. Вынули клапан, разок дунули - вылетел шматок грязи - видимо со всех каналов накопился.
2. Потестили напрямую датчики - 2 неисправных оказались - видимо высокое давление им мембрану подправило.
После операций все отчасти пришло в норму, н оне надолго - при прогазовке опять начало расти давлений. Подозреваем на новый сгусток. Отчасти еще покачаем и попробуем опять вынуть клапан.
Спасибо за советы.
#91
Отправлено 11 Ноябрь 2005 - 14:07
Saab сказал:
Дело в том, что изначально датчик должен был стоять в фильтре грубой очистки и в этом месте он показывает реальное давление. Если датчик ввернуть спереди движка то он будет показывать не совсем правильное давление, так как там редукционный клапан спускает масло и до датчика оно не доходит на горячем отсюда и низкие показания..
При всем уважении не соглашусь. Что на фильтре, что спереди движка, датчик связывается с масляной магистралью, проложенной вдоль блока и имеющей достаточно большое сечение и объем. Поэтому величины давления в разных её концах если и отличаются, то незначительно, и это в пределах погрешности прибора.
Низкие показания очень желательно проконтролировать механическим манометром. А что касается того может ли вообще ТАК быть, отвечу: может. У моего мотора при сильном износе коленвала вкладышей и шестерён маслонасоса так и было. Причём, что более всего удивляло, был заметен рост давления при сбросе газа и торможении двигателем. В таком режиме коленвал тянет шатуны(а не они его толкают) и происходит выбирание зазоров в паре шатун-шейка как раз над отверстиями смазочных каналов.
При всем этом мотор, конечно, был шумноват, при легкой прогазовке вхолостую прослушивался стук коренных шеек. Но снят и разобран он был по причине поломки колец. Вкладыши и коленвал так и не пострадали. И предвидя вопрос о исправности датчика ММ-9 отвечу, что он был переставлен с умиравшего мотора на новый УМЗ-417, где находится до сих пор и при прогретом моторе на ХХ ниже 2 атм не падает (три тьфу).
#92
Отправлено 11 Ноябрь 2005 - 15:13
Я с таким давлением ездил долго и искушал судьбу. Привело к неприятности.
#93
Отправлено 11 Ноябрь 2005 - 16:49
andrewm65 сказал:
Поэтому не тяни, проверь контрольным исправным манометром.
С переходником и жигулевскими фильтрами ездил лет 5-ть, никаких проблем и шлангов, одна радость, советую. Выше 5 давления быть не может, иначе или масло не качественное или редукционный клапан залип. В волговских двигунах, что 21, что 24 одна беда - распредвал, а точнее его втулки (потом пошли 24 блоки без втулок), дело в том что втулки изнашиваются по эллипсу, поэтому даже если новый распредвал поставишь, то делу не поможешь, т.к. к каждой шейке распредвала масланный канал подходит диаметром примерно с карандаш, вот и думай, эллипс и 5-втулок. Я втулки сам менял. потом нашел деда с разверткой, все сделал катался потом на Лукойле 15-40 круглый год, давление на холостых ниже 1.5 не падало. Втулки более 120000 не ходят, а реально, с учетом того паршивого масла, думаю 80000 придел. Геморно это, но если очешь все по уму сделать, разбери, промой, проверь (индикаторный нутромер). Кстати, для инфо, если приложить мет. олинейку к днищу толкателя, то плоскости не должно быть, должен быть радиус, чтобы толкатель проворачивался. Я от ЗИЛа ставил, они подходят (правда может сечас изменилось что).
Изношенные втулки и распредвал как раз и вызывают Cерьезное падение давления масла(так почти на всех двигателях, а не только на наших)!
А с одним таким дефектным толкателем мне разок пришлось помучиться (закончилось разборкой двигателя и заменой распредвала, один кулачок был задран и тяжким извлечением толкателя).
#95
Отправлено 24 Ноябрь 2005 - 02:23
#96
Отправлено 25 Ноябрь 2005 - 08:57
Спасибо.Сегодня этим займусь.
#97
Отправлено 11 Февраль 2006 - 22:46
Stirlitz (7.12.2005, 20:37) писал:
А всё-таки интересно было бы узнать ответ на этот вопрос… Я вот планирую залить себе Хадо скоро. А то коленвал у меня расточен шибко, соответственно закалка шеек меньше, хочется, чтобы он проходил ещё что-то. Да и втулки распредвала хочется сохранить.
Мне говорили, что валы после применения Хадо с трудом поддаются расточке, настолько присадка их керамизирует.
Checker (11.11.2005, 14:13) писал:
Похоже, что дело не в современных. Я поменял уже пять датчиков, даты изготовления которых лежали в пределах от 1978 года и по наше время. Судя по всему…
Mayor (3.2.2005, 11:59) писал:
…это конструктивный их дефект, а ломаются они у меня так часто, потому что давление масла очень высокое. Так что думаю, что…
Checker (11.11.2005, 14:13) писал:
…надо так и сделать. Правда, не понятно, почему датчик от ГАЗ-24, а прибор от УАЗ. И ещё: может, есть и другие варианты?
Хотя, вообще-то, лучше всего, наверно механический…
#98
Отправлено 10 Апрель 2006 - 15:12
Двигатель имеет пробег ок. 120 ткм. На 110 ткм в 2001 году делал средний ремонт (менял поршни и кольца без снятия коленвала)
Масло после прогрева ок. 0,5 атм на холостых и 1-1,5 атм на скорости 60-70. С таким давлением 40 км до дачи я езжу вполне спокойно.
Вот, понравилась идея про юбилейный пробег. Ехать мне до Нижнего надо 1600 км.
А теперь вопросы:
1) а проехать 1600 км с таким давлением не опасно для мотора? Не заклинит ли его через 400 +/- 100 км?
2) если нельзя с таким давлением делать дальние поездки - можно ли повысить производительность маслонасоса (ну там, редукционный завернуть или как)?
3) а можно ли собсно поставить новый маслонасос на родной двигатель? От какого современного мотора он подойдет?
Заранее благодарен