[крестик]

Уважаемые форумчане ! Есть ли у кого опыт, установки сальника вместо набивки? Может ссылочка была ранее? Подскажите плз .

Хочу удалить фланец калена (разумеется все на станке) и сделать его отдельно вставляющимся, в торец колена на крупных шлицах, а после установки, ввернуть болт крепления фланца по центру и уже после подшипник первичного. Ваше мнение?

Сообщение отредактировал Танк: 15 Июнь 2009 - 22:33

[BOBA]

А чем так набивка "насолила", при грамотной установке из-под неё не капает. а если есть великое желание что-нибудь модернизировать, то существует множество других замечательных направлений. А эта ваша идея - ПОЛНЫЙ БРЕД!

[крестик]

ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ!!!! НЕ УТОЧНИЛ!!!!!! ИНТЕРЕСУЕТ ЗМЗ 523!!!!!!!!

Сообщение отредактировал Танк: 15 Июнь 2009 - 22:34

[BOBA]

В таком случае крутящий момент, передаваемый хвостовиком коленвала вдвое больше, чем на Волгах.

[0000]

На фордах вплоть до последнего времени стояла набивка. Ровная шейка коленвала с маслогонной насечкой или гладко прошлифованая + мериновская набивка - вот и все дела.

При переделке 402/417-х моторов на сальник используется колено от УМЗ-421, а держатель набивки протачивается. У 421-го колена задница диаметром как фланец 402-го мотора.

Вообще, эта процедура весьма сомнительна. Для начала обрисуйте - как Вам видится - какая польза будет от подобной переделки?

Кстати, если проделать вышеописанную процедуру, то торец коленвала будет очень сильно механически напряжён, и даже небольшой дисбаланс со стороны маховика(а он будет - даже диск сцепления при выжиме никогда не занимает одного и того-же положения) вызовет трещины в коленвале, обрыв шпилек и размолачивание всей задницы двигателя.

[крестик]

DMAD (15.6.2009, 20:28) писал:

На фордах вплоть до последнего времени стояла набивка. Ровная шейка коленвала с маслогонной насечкой или гладко прошлифованая + мериновская набивка - вот и все дела.

Т.Е. она держала синтетику?

Цитата

При переделке 402/417-х моторов на сальник используется колено от УМЗ-421, а держатель набивки протачивается. У 421-го колена задница диаметром как фланец 402-го мотора.

Не вкурсе!

Цитата

Вообще, эта процедура весьма сомнительна. Для начала обрисуйте - как Вам видится - какая польза будет от подобной переделки?

Про пользу писать смысла не вижу, т.к. понятно думаю! А вижу это след. образом. 1) Зубарезным станком, наносим шлитцы треугольные(Чтобы пятно контакта, по площади было больше внутр. диметра коленвала. Примерно,штук 8-9 и один асиметрично)на внутренней части торца коленвала (примерно 30мм) 2) после шлитцов в глубь идет конус (для центровки и не допустимости люфта примерно 30мм) 3) И все это фиксирует 1 болт в торце колена (Одного достаточно т.к. нагрузки особой он не несет). Собранную конструкцию, думаю надо обязательно на балансировку.

Цитата

Кстати, если проделать вышеописанную процедуру, то торец коленвала будет очень сильно механически напряжён, и даже небольшой дисбаланс со стороны маховика(а он будет - даже диск сцепления при выжиме никогда не занимает одного и того-же положения) вызовет трещины в коленвале, обрыв шпилек и размолачивание всей задницы двигателя.

А по этому поводу, готов возразить! Если обратите внимание на наш маховик, то он центруется 2мя, посадочными местами. А теперь, посмотрите на крепление жигулей класика, там центрующим элементом, является ЧАСТЬ, наружней обоимы подшипника первичного вала и 6 болтов крепления. И при тюнинге ни кто, не думает о напряжности этого узла!!! А крутят по 7-8тыс. свои "мопеды". Основную нагрузку, несет посадочное место. Оно не дает появиться люфту, на сопрягающихся деталях. Если будет люфт, то болтам жить 4ре запуска. Есть еще пример: Опель Корса (модель двигателя не помню точно, кажется Z14XEP цепной) В нем крепление шестерен ГРМ без шпонок, конусов и т.п. Центр шестерни к торцу распреда и фиксирующий болт с хорошим моментом. Для распреда похоже достаточно.

Сообщение отредактировал Танк: 15 Июнь 2009 - 22:32
Причина редактирования: Удаление неправильно выделенных цитат

[Driver471]

Привет. Тазики. Был у меня тазик и именно классика. В гараже до сих пор кое что по движку есть. Я когда перебирал запчасти, пальцами их аккуратно брал, помять боялся. Там массы разные. В разы!!! Не надо их сравнивать.
Сточи с колена фланец крепления, просверли в торце четыре отверстия, нареж в них резьбу. Место есть. Изготовь другой маховик под другую посадку (размер срезаного фланца можно варьировать) и с другим креплением (твои новые отверстия). Перелопать всю заднюю часть двигателя, сальнику то где то жить надо. По моему, всё! Если нет, добавьте.
Всего то делов, чтоб поставить копеечную резинку. Смысл есть. Но затраты!!! На кой хр... изобретать велосипед, если есть мериновская набивка. Искомый результат ей достигается.
Вот фото моего 511 колена и 406 колена Никла. Должно получиться примерно как на 406.
Фото с телефона, какчество экскриментное.
P.S У меня наша набивка не течёт от полусинтетики. Правда потеет.

Сообщение отредактировал Driver471: 16 Июнь 2009 - 09:14

[nikll]

На мой взгляд вариант предложенный Драйвером наиболее оправдан (если есть где маховик новый сделать).
Смысл есть, во первых не менять набивку через 10-20тык, во вторых можно будет ездить на нормальной синтетике (после подгатовки под нее движка).
Драйвер, попробуй залить себе мобил 0w30 и покататься на нем , уверенн что из всех щщелей полезет... у мну был опыт на 24д, в итоге все что ниже 15w40 просто вылетало из двигателя...
Более жидкое масло обладает лудьшей проникающщей способностью, снижает потери на его прокачиванние и разбрызгиванние (довольно не маленькие), и зимой с ним просто кайф в любые морозы

[крестик]

Хоть кто то меня поддержал ! Драйвер предложил изготовить новый маховик. Допустим его сделают. Но учтите следующий момент! Крайняя шейка коленвала имеет диаметр 79мм, в ней надо размастить пошипник первичного+посадочное место для маховика (можно как на ВАЗ использовать пошипник) и четыре отверстия его крепления. И чем ближе к центру ставим болты, тем больше рычаг на их скручивание. И про фото..... Не понял что там показано? Два коленвала?

Сообщение отредактировал Танк: 16 Июнь 2009 - 14:27

[Driver471]

Да, там два коленвала. Фланец 511 колена и есть направляющее для маховика. Маховик надевается на него!!! Болты же нужны для притягивания, ну и для того, чтоб маховик не провернулся на фланце. Я тебе предлагаю сделать так же, но без фланца.
Как ты правильно заметил, торец колена ослабляем. Из-за новых отверстий. Но на что нам новый маховик? Посадочное место делаем глубже. Это даст эффект обхвата. Не даст развалиться торцу коленвала.
Пля, неуч я неуч, не могу я на пальцах объяснять. Могу только на бумаге. А камеру сын на отдых забрал.

Сообщение отредактировал Driver471: 16 Июнь 2009 - 11:36

[крестик]

Из какой стали делают маховики? Он наверно по весу выйдет дороже дрыгателя в целом . Спасибо всем за ответы. Сейчас уточняю на счет станка. Фото будут за мной

Сообщение отредактировал Танк: 16 Июнь 2009 - 23:21
Причина редактирования: Удаление цитаты

[салгир]

крестик

Он, маховик чугунный , как и КВ.
При правильной установке набивки и исправной вент. картера( если нету, установить) - не течет никогда.

[Driver471]

Крестик, ответ даю с согласия человека знающего. Сталь 3, листовая. Правда толщина мм. 35 по моему. К сожелению, сам автор этих фото лежит пока в больнице. Желаю ему скорейшего выздоровления.

[крестик]

Driver471 (17.6.2009, 12:15) писал:

Крестик, ответ даю с согласия человека знающего. Сталь 3, листовая. Правда толщина мм. 35 по моему. К сожелению, сам автор этих фото лежит пока в больнице. Желаю ему скорейшего выздоровления.

Ха! Спасибо! Я кстате был на этом сайте, про спортивные волги, но не запомнил ссылочку. Драйвер!? Может поделитесь ссылочкой?

[sputcom]

Есть еще вариант. В США много машин у которых используется набивка. Для желающих не иметь с ней головной боли, можно поставить разрезной сальник. Есть в продаже куча вариантов для разных двигателей. Вот например FEL-Pro(контора производящая прокладки) предлагает для моего Линкольна:
набивка

и сальник


под сальник ничего пилить-сверлить и т.д. не надо. еще пара фото из инета



набивка на Линкольн стоит где-то 6-7$, а сальник 22-24$.

[крестик]

Масло какое заливаете?

Сообщение отредактировал Lev: 17 Июнь 2009 - 22:47

[sputcom]

mobil 10w30

[крестик]

sputcom (17.6.2009, 18:14) писал:

mobil 10w30

В шестом сообщении я писал про масло, а именно, что интересует синтетика. Боюсь, что набивка или разрезной сальник не подойдет мне.

Сообщение отредактировал Lev: 17 Июнь 2009 - 22:48
Причина редактирования: я за цитирование предсообщеня тебя застрелю

[sputcom]

честно говоря не вижу проблем с синтетикой при использовании сальника

[Driver471]

Да ради бога. Я туда хожу на работы Пряника посмотреть. Ну и когда он фото с боевых машин выкладывает, очень интересно.
http://volgaworld.com/
Спутком, надеюсь не ошибся, Марк 5 1960 года?! А можно фото посмотреть?
И сразу вопрос. Диаметр этого хитрого сальника какой? Возможно на наш двиг подобрать?

Сообщение отредактировал Driver471: 17 Июнь 2009 - 20:18