Форумы на www.gaz21.ru: Плюс на массе. За и против… - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Плюс на массе. За и против… вопрос перевода «-» на кузов вместо «+» Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   Lev Иконка

  • Старшина
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 4 840
  • Регистрация: 03 Сентябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Лев
  • Автомобиль:М-21В 58 г., СЗД 90г.в.,
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 03 Март 2006 - 15:10

Просмотр сообщенияSarge (3.3.2006, 16:52) писал:

Мужики! Вы чего? Хто там увидит, что "+" на массе? А вот активность металла к коррозии повышается. Т.е. будет микро скол краски и ржа попрёт с удвоенной силой. Даже если летом юзать. Вы не забывайте, что зимой и весной машина стоит во влажном гараже...


Смотрел несколько машин с "+" на массе, по ржавчине не заметил от тех где "-". Хотя одну использовали как трактор
Волга… Это состояние Души…
http://photofile.ru/users/lev21/

#22 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 951
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Март 2006 - 15:14

Просмотр сообщенияSarge (3.3.2006, 14:52) писал:

Вы не забывайте, что зимой и весной машина стоит во влажном гараже...


Ага. Со снятыми проводами с аккумулятора :) И гниёт не больше обычного. :)

#23 Гость_санек_*

  • Группа: Гости

Отправлено 04 Март 2006 - 19:36

:o

Просмотр сообщенияRecoil21 (10.6.2005, 1:31) писал:

Есть ли смысл? Много ли гемора возникнет?
говорят, можно просто перемагнитить генератор...
Ездить вроде это не мешает :)
Нужно ли что-то будет менять из электрики? Вроде все датчики, кроме амперметра, чихали на полярность

B)

#24 Пользователь офлайн   Sarge Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 230
  • Регистрация: 04 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:М.О.,г.Щербинка
  • Настоящее имя:Серёга
  • Автомобиль:ГАЗ-21К 1962 г.
  • Телефон:8-926-589-59-92
  • Возраст:22
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 05 Март 2006 - 20:38

Со снятыми проводами, говорите? Damon, ты хочешь сказать, что самый ахтунг, когда аккум весит включённый? Понимаешь, из металла выбиваются электроны. Происходит нечто наподобе искуственного старения. И чем больше ты машину юзаешь, тем больше этот процесс развивается. А если будет где-то скол, то попрёт кариес (даже если отключить на зиму-весну аккум). Я вам не вбиваю ничего. Делайте как хотите. Просто говорю свои соображения. И аргументирую знаниями опытного знакомого гальваника.
Суровый хирург и костоправ мастерской "Колеса Истории"... ;)

#25 Пользователь офлайн   FELIX Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 725
  • Регистрация: 03 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ М 21И 1960 г., ГАЗ М 20 1950 г
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 05 Март 2006 - 20:46

Делать "+" на массе, имеет смысл, если машина-полный оригинал, хранится в теплом и сухом помещении, выезжает 3 раза в год на выставки (как например редкие родные Москвичи-400 с 6-вольтовым электрооборудованием). В остальном, тут уже подробно описано, что "+" на массе ускоряет процессы коррозии.
Изображение

#26 Пользователь офлайн   Sarge Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 230
  • Регистрация: 04 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:М.О.,г.Щербинка
  • Настоящее имя:Серёга
  • Автомобиль:ГАЗ-21К 1962 г.
  • Телефон:8-926-589-59-92
  • Возраст:22
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 05 Март 2006 - 20:51

FELIX , +1! Народ, (особенно кто машинки зимой юзает) посмотрите на "+"-ю клемму! Она всегда ржавая, контакт окислившийся. Т.к. эта тема справедлива не тока для стали. И у старых аккумов (если кто разбирал) сетки с положительной клеммы полурастворившиеся, а "-"-е нифига нетронуты. Я когда на лифтостроительном заводе работал (контактным сварщиком) там была такая фигня: Внутри сварочного станка здоровый трансформатор от него идёт на "+" толстенный медный кабель без оплётки (всё греется дико), а на "-" идёт пакет, собранный из медных пластинок, проложенных какой-то стеклотканью, чтоб не ломалось это всё ( потому, что верхняя консоль опускается при сарке). Так вот, я видел такую фигню: пришёл мастер менять нижний "+"-й кабель, а медь вся крошилась в руках просто! Она просто разложилась в пыль. Причём в цеху вполне сухо. Вот такая ифна к размышлению

Сообщение отредактировал Sarge: 05 Март 2006 - 21:01

Суровый хирург и костоправ мастерской "Колеса Истории"... ;)

#27 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 05 Март 2006 - 21:47

Просмотр сообщенияSarge (5.3.2006, 20:38) писал:

Со снятыми проводами, говорите? Damon, ты хочешь сказать, что самый ахтунг, когда аккум весит включённый? Понимаешь, из металла выбиваются электроны. Происходит нечто наподобе искуственного старения. И чем больше ты машину юзаешь, тем больше этот процесс развивается. А если будет где-то скол, то попрёт кариес (даже если отключить на зиму-весну аккум). Я вам не вбиваю ничего. Делайте как хотите. Просто говорю свои соображения. И аргументирую знаниями опытного знакомого гальваника.

Если клемма снята, то до лампочки, + или - идет на массу. Это актуально только во время эксплуатации машины, но не хранения.

#28 Пользователь офлайн   Scherman Иконка

  • Отношение к аутентичности -- скрытная модернизация
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 129
  • Регистрация: 28 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:М-21И 1959 г.
  • Телефон:+38 067 2364413
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 05 Март 2006 - 22:12

Просмотр сообщенияSarge (5.3.2006, 20:38) писал:

Со снятыми проводами, говорите? Damon, ты хочешь сказать, что самый ахтунг, когда аккум весит включённый? Понимаешь, из металла выбиваются электроны. Происходит нечто наподобе искуственного старения. И чем больше ты машину юзаешь, тем больше этот процесс развивается. А если будет где-то скол, то попрёт кариес (даже если отключить на зиму-весну аккум). Я вам не вбиваю ничего. Делайте как хотите. Просто говорю свои соображения. И аргументирую знаниями опытного знакомого гальваника.


Следуя этой логике, чем больше юзаешь -- то другая клемма молодеет,? И до какого предела?

#29 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 05 Март 2006 - 22:20

До состояния железной руды! :D

#30 Пользователь офлайн   Sarge Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 230
  • Регистрация: 04 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:М.О.,г.Щербинка
  • Настоящее имя:Серёга
  • Автомобиль:ГАЗ-21К 1962 г.
  • Телефон:8-926-589-59-92
  • Возраст:22
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 06 Март 2006 - 00:45

Таргитай, ага, клемму отцепил....и у тебя кузов быстренько (ну, за ночь ,например) прореспаунился! Пост про станок читал? Там не помогло.. Окисление попёрлло недетское. Ты понимаешь, что не ток этот кабель разфигачил, а влага из воздуха? И гнил он не днём, во время работы. Так как нагревался градусов на 40-45 (рука терпела), а именно ночью, когда этот станок обрублен нафиг был. А это медь была, не забывай

Сообщение отредактировал Sarge: 06 Март 2006 - 00:51

Суровый хирург и костоправ мастерской "Колеса Истории"... ;)

#31 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 06 Март 2006 - 00:52

А точнее, ток при помощи влаги. За такое короткое время медь черта с два так окислится, в противном случае Медный Всадник давно бы рассыпался!

#32 Пользователь офлайн   Sarge Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 230
  • Регистрация: 04 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:М.О.,г.Щербинка
  • Настоящее имя:Серёга
  • Автомобиль:ГАЗ-21К 1962 г.
  • Телефон:8-926-589-59-92
  • Возраст:22
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 06 Март 2006 - 11:05

Ну да. В нормальной (не кислой) среде, при определённой влажности, медь покрывается патиной (тонкая химически стойкая окисная плёнка тёмно-коричневого цвета). А там просто яркая зелень попёрла. Для меди это тот же кариес.
Суровый хирург и костоправ мастерской "Колеса Истории"... ;)

#33 Пользователь офлайн   SERG Иконка

  • уже не сомневаюсь!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 1 592
  • Регистрация: 25 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21 Х2
  • Телефон:i-phone 8
  • Возраст:56
  • Отношение к аутентичности:А что это?

Отправлено 30 Декабрь 2006 - 17:43

как раз по теме №3 1961г

#34 Пользователь офлайн   Alex021894 Иконка

  • С волгой по жизни
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 719
  • Регистрация: 01 Январь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:Газ 21И 1960г.; Газ М-20 1957г.; Газ 24 1979г.
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 09 Март 2007 - 21:20

Ну так кто-нибудь в итоге может изложить последовательность действий для перехода от + на кузове к - и наоборот!???? :blink:

#35 Пользователь офлайн   Танк Иконка

  • Типа главный юрист :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 747
  • Регистрация: 04 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Петр
  • Автомобиль:см. подпись.
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 09 Март 2007 - 22:08

Извините, не по теме - а оно Вам надо? Вы же реаловец, как следует из подписи под аватарой.
Надо изменить положение проводов на амперметре, перемагнитить генератор, переделать электролиты приемника.
А вообще, вот был такой пост на эту тему: http://www.gaz21.ru/...p...ost&p=48799
Мой е-мейл gib01 ( гав-гав) bk.ru - без пробелов.

#36 Пользователь офлайн   Napalm Иконка

  • Волгоманьяк
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 506
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Автомобиль:ГАЗ-21М `1963 V8 & ГАЗ-24 `1981
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 09 Март 2007 - 22:24

переделать электролиты приемника.
Имхо этим не отделаешься. :)

#37 Пользователь офлайн   AMATOR-21 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 550
  • Регистрация: 04 Ноябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1967 г.
  • Телефон:NOKIA
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 09 Март 2007 - 23:22

[quote name='VOV21' date='10.6.2005, 9:17' post='15818']
Говорят что "+" на корпусе, как-то позволяет сохранять кузов от коррозии, устраняет поверхностные токи на металле. Но на 100 % я в этом не уверен. На родительской машинке, когда надоело придумывать как всякую электронику со стандартной полярностью подключать, поменял полярность на генераторе: отсоединил все контакты генератора, освободил шкив и подключил аккумулятор к генератору, он начал крутиться как электродвижёк (запомнив полярность подключения) я подключив всё на место завёл двигатель-всё на месте-полярность не изменилась, повторил все предидущие этапы, только поменяв полярность подключения аккумулятора к генератору-получилось.Только вот напроч забыл, менял ли я клеммы на амперметре местами, или нет? Исходя из закона ома-должен был менять, но не помню! Вот собственно и все переделки.
--------------------------------------------------------------------------
Вова, все с точностью до наоборот,минус на массе лучше, для этого:

-меняются местами клеммы аккумулятора и амперметра
-перемагничивается генератор
-переподключаются электролиты радиоприемника-была статья в За рулем
-перепаивается местами обмотка в часах
-переворачиваешь салонное зеркало наоборот

И все!
ВОЛГА 21 - ЭТО МЕЧТА ДЕТСТВА

#38 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 951
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 10 Март 2007 - 00:26

Снять и переделать приёмник.
Поменять провода на аккумулятор (т.к. размеры плюсовой и минусовой клемм различны).
Переставить клеммы на амперметре (если рука узкая и пальцы тонкие, реально сделать, не снимая приборки - проверено).
Подключить батарею и, не заводя двигателя, соединить все 3 клеммы на реле-регуляторе между собой на 3-5 секунд (будут искры, бояться не следует), чтобы перемагнитить генератор.
Завести двигатель, проверить зарядку.
Если всё ОК, подключить переделанный приёмник.

ИМХО если нет нужды, типа подключить современную магнитолу и поставить современный генератор, лучше ничего не делать. А по коррозии кузова... Ну, сколько у вас машина под окном стоит, с поставленной батареей? Неделю за год летом в сухую погоду?

#39 Пользователь офлайн   Alex021894 Иконка

  • С волгой по жизни
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 719
  • Регистрация: 01 Январь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:Газ 21И 1960г.; Газ М-20 1957г.; Газ 24 1979г.
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 10 Март 2007 - 08:59

Спасибо, теперь понял.

Да дело в том, что дед (бывший владелец) поставил -- на кузов, вот и думал, как у него это получилось. А приемник у него был снят!

А вот теперь я очень сильно задумался, возвращать все назад или нет???

А про приемник поподробнее пожалуйста, надо его самого переделывать, или только блок питания???

#40 Пользователь офлайн   Alex021894 Иконка

  • С волгой по жизни
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 719
  • Регистрация: 01 Январь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:Газ 21И 1960г.; Газ М-20 1957г.; Газ 24 1979г.
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 11 Март 2007 - 18:35

Да, и еще. Я подозреваю, что приемник бывший владелец переделал ( а может нет)!

А как узнать полярность приемника????


P.S. Помогите пожалуйста, сам уже несколько дней думаю об этом, но не додумался. :unsure:

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей