Форумы на www.gaz21.ru: Чем клеить накладки колодок? - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Чем клеить накладки колодок? Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   Танк Иконка

  • Типа главный юрист :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 747
  • Регистрация: 04 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Петр
  • Автомобиль:см. подпись.
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 22 Июль 2009 - 16:25

Привожу выдержку из Информационного листка Бюро технической информации НИИАТ №60, 1962 г.

Цитата

В передовых автохозяйствах и авторемонтных предприятиях успешно внедряют ряд новых прогрессивных способов ремонта автомобилей. Наиболее ценными из них являются следующие:
...
2) приклеивание фрикционных накладок к тормозным колодкам.
...
Применение указанных способов снижает расход дефицитных материалов и затраты рабочего времени на ремонт автомобиля.

Далее отмечается, что

Цитата

Клеевое соединение фрикционных накладок с тормозными колодками, фрикционных колец с ведомым диском сцепления автомобиля сокращает расход фрикционных материалов и уменьшает износ тормозных барабанов автомобиля на 30 - 40%. Испытания в дорожных и заводских условиях тормозных накладок автомобилей "Москвич-407", М-21 "Волга", ГАЗ-51, ЗИЛ-150, проведенные институтом "Гипроавтотранс", показали надежность такого вида соединения.
Недостаточная обеспеченность автохозяйств оборудованием, которое выпускают Мамонтовский и Новгородский заводы ГАРО, задерживает внедрение рассмотренного способа.

Так что клепали колодки не от хорошей жизни, а по причине дефицита оборудования.
Мой е-мейл gib01 ( гав-гав) bk.ru - без пробелов.

#22 Пользователь офлайн   Indigo Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 608
  • Регистрация: 19 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодвинск
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1965/2001
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 22 Июль 2009 - 19:11

Однако клеевое соединение фрикционных накладок с ведомым диском сцепления не прижилось. Видимо, в отличие от тормозов, необходимой прочности соединения не получалось.

#23 Пользователь офлайн   Танк Иконка

  • Типа главный юрист :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 747
  • Регистрация: 04 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Петр
  • Автомобиль:см. подпись.
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 22 Июль 2009 - 21:12

Ну да, постоянная работа, в отличие от эпизодической, плюс несколько иные условия нагружения.
Кстати, у меня еще книга есть 1959 г, посвещенная рассмотрению вариантов крепления накладок. В то время проводились эксперименты в плане заменяемости клеев и пр.
Мой е-мейл gib01 ( гав-гав) bk.ru - без пробелов.

#24 Пользователь офлайн   Rodder Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 865
  • Регистрация: 10 Апрель 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21 ремзаводовская солянка из IIсерии; Шевроле Каприс `92
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 27 Июль 2009 - 00:18

Просмотр сообщенияKDS (6.7.2009, 21:29) писал:

Клей по-мнению многих ненадежен, но почему, ведь на многих авто ставят клеенные и ничего.
Выше верно, в печке пекут. Раньше в некоторых металлоремонтах делали.

Просмотр сообщенияТанк (22.7.2009, 17:25) писал:

Так что клепали колодки не от хорошей жизни, а по причине дефицита оборудования.
И так ещё 30 лет )) Скорее из- за ответственности за соблюдение технологии. Заклёпки видно сразу, а чего "петрович" понаклеит с бодуна, то фиг знает. Когда на 34-м комбинате практику проходил, колодки там клепали, хотя могли и клеить.

Сообщение отредактировал Rodder: 27 Июль 2009 - 00:18

VЭL на автоРУ, ежели кто не узнал :)

#25 Пользователь офлайн   Танк Иконка

  • Типа главный юрист :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 747
  • Регистрация: 04 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Петр
  • Автомобиль:см. подпись.
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 27 Июль 2009 - 07:38

Про комбинаты - там колодки проще было клепать, приспособлений специальных для приклейки промышленность не выпускала, плюс печь специально надо было закупать особую, не каждая подходила.
В уже цитировавшейся мною книге подсчитан экономический эффект от приклейки колодок вместо приклепки для таксопарка с 1000 автомобилей Победа (кстати, по данным НИИАТа средний годовой пробег такси в Москве в 1958 г составлял 85 ткм) - так вот, экономия составляла 12 рублей образца 1961 года на автомобиль в год. Не очень много, в итоге, чтобы АТП заморачиваться с закупкой специального оборудования и подготовкой приспособлений (их стоимость в расчет не входила). Кстати, был вывод и о том, что для АТП менее 500 автомобилей смысла в организации наклейки колодок вместо приклепки нет.
Мой е-мейл gib01 ( гав-гав) bk.ru - без пробелов.

#26 Пользователь офлайн   Сережка Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 13
  • Регистрация: 11 Июль 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Сергали
  • Автомобиль:газ-21
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 30 Июль 2011 - 21:27

Доброго здоровья всем. А никто не пробовал клепать накладки вытяжными заклёпками или мысль глупая?

#27 Пользователь офлайн   Lankaster Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 62
  • Регистрация: 14 Июль 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Максим
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1970г.в. ВАЗ-21013
  • Возраст:24
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 30 Июль 2011 - 22:00

Пробовал. Результат получился не очень хорошим. Если не ошибаюсь то диаметр отверстия в колодке под заклепку 4,5мм. В продаже нашел только заклепки диаметром 4 и 4,8 мм. Первые за счет маленького диаметра плохо расклепываются, проваливаясь в отверстие. Вторые понятное дело не пролезают. Но у меня быстрее и лучше получилось приклепать обычными алюминивыми заклепками, поэтому думаю даже не стоит заморачиваться вытяжными.

Сообщение отредактировал Lankaster: 30 Июль 2011 - 22:01


#28 Пользователь офлайн   Vass Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 453
  • Регистрация: 24 Май 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
  • Настоящее имя:Василий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964
  • Телефон:Nokia
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 01 Август 2011 - 13:11

Раз уж подняли эту тему, а у меня колодки скрипят - заклепки уже иногда барабан подъедают, менять надо...
Хочу переклепать, накладки советские вроде в запасах есть, но не уверен насчет наличия укороченных на заднее колесо, может, все одинаковые. Не подскажете, зачем вообще нужна более короткая колодка?

#29 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 01 Август 2011 - 13:14

Короткие колодки ставили из соображений, что, мол, раз задняя колодка менее нагружена, то и изнашивается медленнее. И чтобы они примерно в одно время кончались, заднюю сделали меньше по площади.

#30 Пользователь офлайн   SERG Иконка

  • уже не сомневаюсь!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 1 592
  • Регистрация: 25 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21 Х2
  • Телефон:i-phone 8
  • Возраст:56
  • Отношение к аутентичности:А что это?

Отправлено 01 Август 2011 - 18:24

Цитата

Доброго здоровья всем. А никто не пробовал клепать накладки вытяжными заклёпками или мысль глупая?

Клепаю,4,8мм вполне нормально.

#31 Пользователь офлайн   Napalm Иконка

  • Волгоманьяк
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 509
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Автомобиль:ГАЗ-21М `1963 V8 & ГАЗ-24 `1981
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 02 Август 2011 - 01:29

Короткие колодки ставили из соображений, что, мол, раз задняя колодка менее нагружена, то и изнашивается медленнее. И чтобы они примерно в одно время кончались, заднюю сделали меньше по площади.

не из-за этого.
На 21х и 24ках не было регулятора тормозных усилий и если ставить сзади обе колодки с длинными накладками - при резком торможении если только жопу не загрузить тонной чугуния , передние колеса еще и не думают блокироваться а задний мост уже пошел на юз и задница машины поехала вбок... ;)
На более поздних волгах вроде как тоже оставлено такое соотношение длин, но точно хз ;)

Насчет клееных колодок - у меня было пару раз что отклеивались накладки на них. Один раз даже на обеих колодках на переднем колесе . Как ни странно ничего не произошло, тормозила машина точно также как и обычно, только при движении накладки издавали какие-то стремные звуки, которые исчезали при легком нажатии на тормоз =)
Хотя вообще говорят это опасно, так как если не повезет одна накладка может залезть под вторую и заклинить.

Последние колодки уже т-т-т года полтора и примерно 40 тыщ бегают без нареканий...

#32 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 02 Август 2011 - 06:36

Нет, именно из-за этого. Могу соответствующую заметку в "За рулём" показать.

#33 Пользователь офлайн   Vass Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 453
  • Регистрация: 24 Май 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
  • Настоящее имя:Василий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964
  • Телефон:Nokia
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 02 Август 2011 - 14:18

Для разности тормозных усилий на мостах вроде сделали переднее колесо с самозахватом обеих колодок, а заднее - одной (в смысле спереди два цилиндра, сзади один сдвоенный), поэтому версия Михаила Алексеевича как-то мне более верной кажется... Т.е., если менять накладки, выходит, можно не обрезать? А то болгарки не имею, придётся ножовкой пилить наверно, а я ленивый... :)

#34 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Август 2011 - 07:53

Да можно, конечно. Не проблема.

#35 Пользователь офлайн   Napalm Иконка

  • Волгоманьяк
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 509
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Автомобиль:ГАЗ-21М `1963 V8 & ГАЗ-24 `1981
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Август 2011 - 15:08

Блин,точно помню в какой-то волгокнижке было про это.
Начал копать и нарыл много интересного - на волгах есть еще различия конфигурации колодок в зависимотси от версии тормозов - с/без колдуна 32/28/25 мм РТЦ. Есть варианты где все колодки короткие и только две задние длинные. Есть где все длинные и две задние короткие.
.. .
Связано это имхо никак не с износом накладок. Или может и с ним тоже, но не только с ним. В превую очередь разные длины - это на заводе подбирали оптимальный конфиг для наилучшего распределения тормозных усилий.

Я у себя на 24ке когда поставил сзади 2 длинные колодки как раз поймал эффект что зад машины раньше хватает чем перед и машину просто начинает разворачивать если тормоз чуть не приотпустишь ;)
Так что поставить-то можно только не оч удобно тормозить когда машина пытается раком встать ;)
Хотя это имхо сильно индивидуально - спереди например могут стоять колодки одного производителя, а сзади -другого и может быть что и в черт знает какой конфигурации будет все отлично тормозить. Можно попробовать сначала поставить не обрезая ;)

Да, забыл сказать - речь конечно идет про резкое торможение с большой скорости. Катаясь по гаражу и тормозя особо вы нифига не обнаружите ;)

#36 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Август 2011 - 15:40

А на Волгах были задние цилиндры 25мм? 32 и 28 знаю. Так, конечно, если уменьшать колодки и цилиндры, можно добиться того, что юза практически не будет. Только на гружённом автомобиле тормозного усилия будет не хватать. Это всё элементарно. Кстати, на Москвичах раньше, когда не было никаких колдунов, колодки те же стояли, обе нормальной длины. Потом появился колдун, да ещё цилиндр уменьшили с 22 до 25мм.

#37 Пользователь офлайн   Vass Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 453
  • Регистрация: 24 Май 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
  • Настоящее имя:Василий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964
  • Телефон:Nokia
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Август 2011 - 15:43

Ладно, уговорили... Будут длинные - отпилю, благо всего две накладки надо пилить :) Пусть всё будет как надо.

#38 Пользователь офлайн   Napalm Иконка

  • Волгоманьяк
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 509
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Автомобиль:ГАЗ-21М `1963 V8 & ГАЗ-24 `1981
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Август 2011 - 16:25

Вроде как на 3102 ранней были 25.
Может гоню ;)

Насчет уменьшения тормозной силы- задний мост почти не влияет , попробуйте ручником машину остановить - колеса тут же на юз - торможения никакого ;)

#39 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Август 2011 - 18:03

На некоторых современных автомобилях, вернее, на их модификациях, не имеющих АБС, в трубки, идущие к задним колёсам, встраиваются специальные ограничители давления. Чтобы ограничить тормозное усилие задних колёс. Читал в За рулём (кажется, о Форде-Фокусе шла речь), что вроде бы формално тормозной путь в норме, но эффективность торможения заметно хуже.

#40 Пользователь офлайн   Vass Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 453
  • Регистрация: 24 Май 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
  • Настоящее имя:Василий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964
  • Телефон:Nokia
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 04 Август 2011 - 15:12

Дык при юзе сила трения падает по сравнению с торможением на пределе юза, читаем объяснение из школьной физики (гуглим "штрибек эффект").

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей