Форумы на www.gaz21.ru: Переделка преобразователя А-9 - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (7 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Переделка преобразователя А-9 Оценка: -----

#81 Пользователь офлайн   Aleksandr71 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 64
  • Регистрация: 03 Октябрь 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ангарск
  • Настоящее имя:Саша
  • Автомобиль:Газ21Р
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 11 Март 2014 - 10:49

Цитата

Хорошо,а если заменим на 10 мкф? И пагубное воздействие от обратного напряжения будет не так выраженно думаю.....
Частота вырастет в 20 раз и все! Долбить переходы будет в среднем также. И как то непонятна проблема, у Вас диоды в дефиците? Они стоят копейки.
Изображение

#82 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 11 Март 2014 - 11:06

Вот именно.

Кстати, если вспомнить переходные процессы, происходящие в RC-цепях, то можно заметить, что обратное напряжение от ёмкости конденсатора не зависит. И не может быть больше напряжения на самом конденсаторе. При меньшей ёмкости просто уменьшится постоянная времени, и время воздействия обратного напряжения тоже.

Сообщение отредактировал Михаил Алексеевич: 11 Март 2014 - 11:07


#83 Пользователь офлайн   Tesla Иконка

  • радиолюбитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 338
  • Регистрация: 25 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:павловский-посад
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:ГАЗ - 21Р
  • Телефон:просто спросите
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 11 Март 2014 - 11:43

Вот я о том и имел в виду,чтобы уменьшить время негативного воздействия.Тут вспомнились журналы "Юнный техник" за 70 не помню сейчас какой год.....и статья посвященная включению транзисторов не так как нужно,название помню как сейчас "Схемы не поправилам".Давно уже не перечитывал я эти брошурки,но было интересно когда то.......

Да,ув.Александр,в дефиците и диоды.......не близко живу от Столицы,а у нас в городе радиодеталей в продаже нет......Все беру из старых плат:телевизоры,приемники и тд.

"Чем богаты,тем и рады"
Волга любит ласку, чистоту и смазку!

#84 Пользователь офлайн   Aleksandr71 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 64
  • Регистрация: 03 Октябрь 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ангарск
  • Настоящее имя:Саша
  • Автомобиль:Газ21Р
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 11 Март 2014 - 13:02

Я в интернет магазинах почти все беру.
http://platan.ru/
http://www.chipdip.ru/
http://www.dessy.ru/
Прикиньте, что понадобится из ширпотреба, транзисторы, диоды, конденсаторы, да закажите разок.
Вы хорошо освоили переделку вибраторов на транзисторы, теперь можно освоить переделку ламп на транзисторы. Мой А-18 работает на транзисторах вместо ламп.
Изображение

#85 Пользователь офлайн   Tesla Иконка

  • радиолюбитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 338
  • Регистрация: 25 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:павловский-посад
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:ГАЗ - 21Р
  • Телефон:просто спросите
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 11 Март 2014 - 13:33

Александр,да не могу я лампам изменить.....А так конечно ничего диковенного в замене на транзисторы нет,скажем кенотрон вообще диодами за пару минут переделывается.Правда приемник утрачивает "дух того времени" ,что собственно и цениться.А радиолампы опять же смотрю в продаже есть на Митинском радиорынке.Да и все сейчас больше на лампы возвращаются и аудиотехника появляется новая в продаже и именно ламповая,конечно правда на современной базе.....цены на это все пугают.

Во всех интернетмагазинах предоплата,но наше отделение банка себя показало с негативной стороны.....после двух попыток я бросил все....

В А18 и изначально 50/50.....6 ламп и 6 транзисторов,думаю это золотая середина и трогать нет необходимости.Вот в предыдущей серии А12 имеет место быть выходной НЧ тракт на лампе,а она до 150 градусов прогревается,что не есть хорошо такие температуры в автомобиле.....
Волга любит ласку, чистоту и смазку!

#86 Пользователь офлайн   Aleksandr71 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 64
  • Регистрация: 03 Октябрь 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ангарск
  • Настоящее имя:Саша
  • Автомобиль:Газ21Р
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 11 Март 2014 - 13:41

Нда... как в анекдоте: с деньгами любой дурак купит, ты так достань.

Без преобразователя радио, конечно, не так работает, нет бесподобного вииииииииии.... на одной ноте :D
А как вибратор работает я даже не слышал. Тоже трещал по своему, наверно.
Изображение

#87 Пользователь офлайн   Tesla Иконка

  • радиолюбитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 338
  • Регистрация: 25 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:павловский-посад
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:ГАЗ - 21Р
  • Телефон:просто спросите
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 11 Март 2014 - 14:20

Да как сказать вибратор работает достаточно тихо,только небольшое глухое гудение.А когда все собрано и он в корпусе приемника,то и вообще за общими звуками не слышно и что характерно,нет навязчивого писка транзисторного как в последующих блоках.Но ресурс вибратора ва-12,8 всего около 200 часов уверенной работы,а далее уж как по качеству изготовления,в каких то приемниках и дальше работает,а в каких.....Все из за архаичной контактной группы.У которой подгорают контакты.И работа в холостом режиме без приемника очень вредна т.к. образуется искрение и преждевременный износ последних.Конденсаторы так же в таком режиме на пределе работают т.к. напряжение поднимается ~400 вольт.Потому очень не рекоммендую так включать блоки т.е. без нагрузки (радиоприемник) это мой совет.

Могу если интересно попозже выложить видео по работе вибратора ВА-12,8 .Что интересно на каждом выбит номер,год и месяц буквами.Уже коллекция полная по месяцам получилась не так давно т.е с января по декабрь.Что интересно неисправные вибраторы завод просил направлять на ремонт и в случае непригодности высылал новый т.е. все было под учетом и просто так как сейчас не выбрасывалось в мусорную корзину.....

По выпрямлению напряжения преобразованного использовались: в приемнике А8 и А8м -кенотрон 6ц4п и в А9 и ранних А12 - уже селеновые диоды типа АВС-80-260.Постепенно прослеживается уход от ламп и приближения "века транзисторного" .....
Волга любит ласку, чистоту и смазку!

#88 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 11 Март 2014 - 17:38

Кенотрон.... Помню, у нас в школе в кабинете физики был большой плакат "Кенотронный выпрямитель". Так я и запомнил, что это выпрямитель... Хотя по сути тот же диод.

#89 Пользователь офлайн   Tesla Иконка

  • радиолюбитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 338
  • Регистрация: 25 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:павловский-посад
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:ГАЗ - 21Р
  • Телефон:просто спросите
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 12 Март 2014 - 13:17

Да,при теперешнем темпе развития,все стремительно уходит в прошлое......
Волга любит ласку, чистоту и смазку!

#90 Пользователь офлайн   vakula Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 808
  • Регистрация: 05 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Буров Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1961 г., ГАЗ 2402 1980г.SUZUKI Grand Vitara 2,4, 2008 г.
  • Телефон:89265410183
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 12 Март 2014 - 13:46

У моего штатного приемника А-12 (1961г.), с дедовой машины, стоял ВП-9 1962г, совсем недавно разгребая "добро" в отцовском гараже, нашел "новенький" блок 1961г, в котором накрылся вибратор, вероятно он и стоял на машине при покупке, взамен куплен был новый.

#91 Пользователь офлайн   Tesla Иконка

  • радиолюбитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 338
  • Регистрация: 25 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:павловский-посад
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:ГАЗ - 21Р
  • Телефон:просто спросите
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 13 Март 2014 - 07:53

Всем доброе утро,и так после испытаний на практике и снятия показаний с изготовленного транзисторного преобразователя,хочу заметить интересные.Так сказать симуляторы это одно,а практика показывает следующее:
Опыт 1.
Штатная схема без диодов,резисторы 2,7 ком подключены на плюс - выходное напряжение ~650вольт(режим работы достаточно мягкий по звуку)
Опыт2.
Штатная схема без диодов,резисторы 2,7 ком подключены на минус - выходное напряжение ~665 вольт(режим работы несколько более громче)
Опыт3.
В штатную схему добавлены диоды ЭБ ,резисторы 2,7 ком подключены на плюс - выходное напряжение ~653вольта(режим работы уже отчетливо слышим)
Опыт4.
В штатную схему добавлены диоды ЭБ,резисторы 2,7 ком подключены на минус - выходное напряжение ~670 вольт(режим работы достаточно сильно слышен и свойственный гул тр-ра максимален)

Теперь о схеме и в основном о применяемых емкостях:
Опыт1.
Применены конденсаторы на напряжение 20 вольт и емкости 25 и 200 мкф (конденсаторы советского образца т.е. с большой площадью обкладок).Преобразователь работает на отлично,как по устойчивой работе так и выдаваемой мощности и напряжению.С этими конденсаторами проведены все 4е опыта описанные выше.
Опыт2.
Применены современные конденсаторы на аналогичное напряжение и емкости,что и в опыте 1,но со схемой без диодов и подключенными резисторами 2,7 ком на плюс.Схема выдавала как и говорил Александр,редкие импульсы,с частотой ~5-10 герц и в случае с подключенными диодами и резисторами 2,7 ком подключаемыми на минус,преобразователь увеличил частоту работы,но мощности опять же не развил.

Эпилог.....
В результате опытов с емкостями и подключением резисторов выяснилось следующее:
1.Схема чувствительна к марке конденсатора т.е советский или импортный аналог.Кстати он меньше по габаритам и соответственно площадью обкладок.Что оказалось очень важным в работе.
2.Подключение резисторов 2.7 ком как выяснилось не оказывает изменений на работу схемы.

Вот как то так товарищи:)

Сообщение отредактировал Tesla: 13 Март 2014 - 07:55

Волга любит ласку, чистоту и смазку!

#92 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 13 Март 2014 - 10:07

Надо бы это всё на схеме показывать.

#93 Пользователь офлайн   Tesla Иконка

  • радиолюбитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 338
  • Регистрация: 25 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:павловский-посад
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:ГАЗ - 21Р
  • Телефон:просто спросите
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 13 Март 2014 - 11:18

Так если читать вешеизложенное и смотреть на выложенную схему соединения,то все понятно сразу т.к. сопротивления 2,7 ком всего два R1 и R3 и их подключение видно.То же самое с двумя емкостями С1 и С2.

Сообщение отредактировал Tesla: 13 Март 2014 - 11:19

Волга любит ласку, чистоту и смазку!

#94 Пользователь офлайн   Aleksandr71 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 64
  • Регистрация: 03 Октябрь 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ангарск
  • Настоящее имя:Саша
  • Автомобиль:Газ21Р
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 13 Март 2014 - 11:42

С большим интересом почитал отчет, теперь обдумываю. Первое что только сейчас заметил (каюсь :fool: ) - это конденсаторы на 20В. А в схеме на них 24В скачет, и то при питании 12В. А при 14,5, на заведенном двигателе, будут почти 30В. Так что двадцативольтовые не пойдут. Не понял, почему на выходе больше 600В, наверно без нагрузки? У моего А18 всего 125В на лампы идет, надо схемку А12, изучить. Резисторы 2,7 ком нужны лишь для уверенного запуска схемы, при работе они погоды не делают, видимо схеме хватает для запуска толчка от включения через разряженные конденсаторы. Пока все, пошел думать дальше...
Изображение

#95 Пользователь офлайн   Tesla Иконка

  • радиолюбитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 338
  • Регистрация: 25 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:павловский-посад
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:ГАЗ - 21Р
  • Телефон:просто спросите
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 13 Март 2014 - 12:24

Да,совершенно верно большое напряжение при отсутствующей нагрузке т.е. напряжение холостого хода.

А на радиолампы должно подаваться ~200 вольт постоянного напряжения,от этого зависит правильная работа ламп'
Волга любит ласку, чистоту и смазку!

#96 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 13 Март 2014 - 17:01

Мне всегда хочется пожать Вам руку!

#97 Пользователь офлайн   vakula Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 808
  • Регистрация: 05 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Буров Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1961 г., ГАЗ 2402 1980г.SUZUKI Grand Vitara 2,4, 2008 г.
  • Телефон:89265410183
  • Возраст:52
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 13 Март 2014 - 17:36

Мне тоже!

#98 Пользователь офлайн   Tesla Иконка

  • радиолюбитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 338
  • Регистрация: 25 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:павловский-посад
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:ГАЗ - 21Р
  • Телефон:просто спросите
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 13 Март 2014 - 18:39

Спасибо,очень приятно B),кто знает возьмем увидимся,земля то круглая :) .В Москве редко,но бываю,тем более всяческие выставки проходят там,вот не знаю только в каких краях Ув.Михаил Алексеевич дислоцируется ;).

И еще немного данных по преобразователю.На холостом ходу производился также замер протекающего тока в первичной цепи: при схеме изначально предложенной эта цифра составляет 0,4 А и при измененной схеме Александра71 с диодами и R1,R3 на минусе 0,7 А.
Волга любит ласку, чистоту и смазку!

#99 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 13 Март 2014 - 18:45

В смысле переменный ток в первичной обмотке? Измеренный соответствующим амперметром? Значит, либо скважность изменилась (уменьшилась), либо форма импульсов. Или и то, и другое.

#100 Пользователь офлайн   Tesla Иконка

  • радиолюбитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 338
  • Регистрация: 25 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:павловский-посад
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:ГАЗ - 21Р
  • Телефон:просто спросите
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 13 Март 2014 - 18:53

Поправлюсь,в режиме хх измерялся ток потребления от источника постоянного тока при напряжении 14 вольт.
Волга любит ласку, чистоту и смазку!

  • (7 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей