Сообщение отредактировал Tesla: 08 Март 2014 - 18:56
Переделка преобразователя А-9
#41
Отправлено 08 Март 2014 - 18:54
#42
Отправлено 08 Март 2014 - 19:04
1) там с этим делителем не совсем всё так. Он ещё и определяет рабочую точку (угол отсечки), поэтому он такой мощный - на нём рассеивается вся соответствующая полуволна (когда переход ЭБ закрыт). Изменяя угол отсечки, мы можем регулировать выходное напряжение.
2) Совершенно неверно со схемами ОК и ОЭ. Это потому, что схема с ОК здесь не опубликована. Найди её на том же листе, где схема А-12. Коэффициент передачи по напряжению здесь важен для ПОС. А он в ОК меньше единицы. Схема не будет заводиться, следовательно, коэффициент передачи трансформатора должен быть большим. В моём конкретном случае при схеме с ОЭ 30+30 витков не хватало (даже с ОЭ!).
3) Транзисторы биполярные - это не полевики, открываются не "напряжением меньше вольта", а током базы. Эти токи нехилые - до 0,5 ампера.
***
Мультивибратор Олега (и второго Олега тоже) - отличный выход, чтобы не разбирать трансформатор.
#45
Отправлено 08 Март 2014 - 22:15
#46
Отправлено 08 Март 2014 - 23:53
По работе транзисторов,да,чем резче изменяется состояние транзистора в данной схеме тем лучше.И кпд выше.
Ток в приведенной таблице для нашего сечения отличается когда как рабочий ток моей схемы больше.
Измерения сопротивления постоянному току,в данном случае катушки состоящей из ~60 витков и без магнитопоовода,проводил "мостом постоянного тока Винстона" .Данные были более одного ома.
Сообщение отредактировал Tesla: 08 Март 2014 - 23:56
#47
Отправлено 09 Март 2014 - 00:14
Потому рекоммендую проверить при подключенном приемнике'
Сообщение отредактировал Tesla: 09 Март 2014 - 00:17
#50
Отправлено 09 Март 2014 - 04:36
Цитата
Цитата
1) там с этим делителем не совсем всё так. Он ещё и определяет рабочую точку (угол отсечки), поэтому он такой мощный - на нём рассеивается вся соответствующая полуволна (когда переход ЭБ закрыт). Изменяя угол отсечки, мы можем регулировать выходное напряжение.
2) Совершенно неверно со схемами ОК и ОЭ. Это потому, что схема с ОК здесь не опубликована. Найди её на том же листе, где схема А-12. Коэффициент передачи по напряжению здесь важен для ПОС. А он в ОК меньше единицы. Схема не будет заводиться, следовательно, коэффициент передачи трансформатора должен быть большим. В моём конкретном случае при схеме с ОЭ 30+30 витков не хватало (даже с ОЭ!).
3) Транзисторы биполярные - это не полевики, открываются не "напряжением меньше вольта", а током базы. Эти токи нехилые - до 0,5 ампера.
2)Ссылочку бы где схемка А-12. Когда Вы переносите нагрузку в эмиттер, то в данном конкретном случае схема не превращается из ОЭ в ОК! Чтоб было понятнее нарисую схемы с пояснениями, но после праздников.
3) Открываются током базы - согласен, но напряжение при этом требуется меньше вольта, поэтому 100 витков непонятно зачем. Чем меньше витков - тем меньше напряжение и больше ток - это основа работы трансформатора.
#51
Отправлено 09 Март 2014 - 07:06
maisteroleg (08 Март 2014 - 23:15) писал:
Вы меня не поняли. С точки зрения самого транзистора, безусловно, более резкое открытие лучше. Кто же спорит... Это элементарно. Но вот для формы напряжения...
Aleksandr71 (08 Март 2014 - 17:41) писал:
Aleksandr71 (08 Март 2014 - 18:30) писал:
А вот это интересный вопрос, молодой человек! Давайте попробуем разобраться в этом. Что такое вообще насыщение сердечника? Если очень грубо, то это когда с увеличением тока магнитный поток перестаёт расти. А поскольку коэффициент пропорциональности между ними и есть не что иное, как индуктивность, то получается, что с ростом тока через сердечник в таком режиме индуктивность падает. Реально это означает, что если увеличивать ток через дроссель, то при достижении насыщения напряжение на нём перестанет расти. Несмотря на дальнейшее увеличение тока. Но оно, тем не менее, будет. Просто перестанет увеличиваться. Но БУДЕТ. Так что сравнивать с деревяшкой и говорить о КЗ тут не приходится. Напряжение ведь не упадёт при этом резко до нуля. Да и странно было бы. Насыщение - это прекращение роста магнитной проницаемости, но не падение её до нуля.
А вообще, магнетизм - это довольно тонкая наука. В отличие от ТОЭ, где подразумевалось, что индуктивность как бы постоянная величина.
#52
Отправлено 09 Март 2014 - 16:11
Цитата
Цитата
Цитата
Сообщение отредактировал Aleksandr71: 09 Март 2014 - 16:11
#53
Отправлено 09 Март 2014 - 16:35
Отличие в том, что мультивибратор генерирует колебания, а триггер неограниченно долго стоит в одном положении. Если бы нагрузкой были не обмотки трансформатора а просто резисторы, то так бы и было. Но в стоках стоят обмотки трансформатора, поэтому если, к примеру, VT1 открыт, а VT2 закрыт, то к обмотке 1 прикладывается напряжение питания 12В. В связанной с ней обмоткой 2 наведется 12В, так, что на истоке VT2 окажется 24В. В обмотке 1 при этом начинает расти ток. Поначалу сравнительно медленно, т.к. индуктивность первички довольно значительная. Но, в конце концов, сердечник насытится, индуктивность начнет снижаться, а, значит ток станет расти быстрее. Ток растет, вместе с ним насыщение, индуктивность падает все быстрее, в общем лавинообразный процесс. Продолжаться он будет, пока не начнет расти напряжение на VT1 в следствии огромного тока на нем. Это напряжение начнет приоткрывать VT2, который тут же станет закрывать VT1 и триггер перекинется. Чтоб это все происходило полегче я предложил поставить в истоки VT1 и VT2 резисторы примерно 0,5 Ом (конечно нужно подобрать поточнее)
Сообщение отредактировал Aleksandr71: 09 Март 2014 - 16:37
#54
Отправлено 09 Март 2014 - 17:29
Aleksandr71 (09 Март 2014 - 17:11) писал:
Непонятно. Речь я вёл о переменном токе. При постоянном токе напряжение на дросселе, естественно, будет равным нулю.
Aleksandr71 (09 Март 2014 - 17:11) писал:
Да, да. Проницаемость, подобно индуктивности, есть коэффициент пропорциональности между магнитной напряжённостью и индукцией. И с ростом напряжённости будет так же падать.
Уважаемый Aleksandr71, мне всё-таки не совсем понятно, почему Вы говорите о насыщенности сердечника при постоянном токе и как это влияет на нулевое напряжение на дросселе? Да, можно его насытить и постоянным током. И, разумеется, напряжение будет нулевым. Ну а разве у ненасыщенного сердечника при постоянном токе оно не будет нулевым? Даже если установившийся ток не обеспечит насыщения, напряжение ведь всё равно будет равным нулю.
#55
Отправлено 10 Март 2014 - 00:44
МЫ совмещаем теорию и практику- У НАС НИХРЕНА НЕ РАБОТАЕТ И МЫ НЕ ЗНАЕМ ПОЧЕМУ!!!
Итого: в истоках по 0,1 Ома, во вторичке оказывается конденсатор стоит по жизни,амплитуда пика на фронте 80 Вольт, транс гудит.
Каковы будут предложения?
#56
Отправлено 10 Март 2014 - 03:10
Цитата
Цитата
#57
Отправлено 10 Март 2014 - 06:35
Aleksandr71 (10 Март 2014 - 04:10) писал:
Сдаётся мне, что мы друг друга не понимаем... Ну не будет при насыщении переменным током напряжение О. Просто оно перестанет расти, несмотря на увеличение тока.
#58
Отправлено 10 Март 2014 - 10:46
Лично я суровый практик и творю схемы основываясь на общих "правилах" и если каждый раз пытаться так далеко влезать в теорию то можно всю жизнь прорассуждать,чем и занимаются теоретики,просто это их удел.
Да и теория с практикой два направления,которые часто расходятся.......
P/S : уже почти три приемника отремонтировал и приступил к новым работам........а теоретики все ищут истину........удачи !
#60
Отправлено 10 Март 2014 - 14:03
Цитата
PS у меня тоже радио работает, причем вообще без преобразователя. Точнее работало до недавнего времени, пока не вырубили все радиостанции ДВ-СВ диапазона .