Газ М20 и 21 - авто на каждый день... реально ли использовать олдмобиль, как семейное авто?
#22
Отправлено 26 Июль 2009 - 20:43
Сообщение отредактировал NoComments: 26 Июль 2009 - 20:44
#23
Отправлено 26 Июль 2009 - 21:43
Кстати, на шпильках ездить можно, жена велела написать. Говорит на шпильке даже очень устойчиво нога стоит, не шатается.
Переделать кой чего придётся, но не так уж много чего. Чтоб тепло зимой было - термостат от МИцубиси. Зеркала повесить. Генератор + фары передние поменять. Резину радиальную, если речь идёт о Победе - 16й размер, например ГАЗЕлевскую. и вперёд, отказаться от такой затеи всегда успеете.
Зато, КАЖДАЯ поездка это праздник! И это ощущение не уходит со временем. Тут про движение в потоке... А как на грузовиках в потоке ездят, у них динамика хуже легковушек.
Теперь про динамику. Кто тут на двигатель М20? 52силы? только мало кто знает что они почти уже есть на ХХ.
Исправная Победа на 1й передаче чуть на козла не встаёт. У меня на 69м проблема тронуться с места без проворотов с тем же М20. Ах, да мегаполис... там же гоняют все. НУ да после 40 км/ч машина тупит. У нас в провинции тоже машин много стало, но и светофоров понаставили, теперь выше 40 нигде и не поедешь.
Жалко только что в Москве соль сыплют регулярно, но может как-то можно хорошо с осени антикорить.
ТЕперь про мастера. Я как-то давно на Москвиче приехал в автосервис пороги менять. Мне сразу от ворот поворот. Но сказали так:
" ты найди в частном секторе какого-нибудь дедушку который покурил марихуаны, поварил, покурил, поварил..."
Т.е. можно найти увлечённого, идейного человека, который починит за недорого. А ещё можно вместо родного двигателя поставить 402й, оставив родную коробку, и тогда вообще всё просто становится.
А вообще спрашивайте обращайтесь, всегда поможем.
#24
Отправлено 26 Июль 2009 - 21:58
Из плюсов
1. Понты - 21-я, тем более Победа - тем более девушка - производят неизгладимое впечатление - внимание мужского пола и частые знакомства с незнакомыми мужчинами обеспечены.
Из минусов
1. Тяжелое управление (чтобы тут не говорили),
2. Неудобная и опасная эргономика (чтобы тут ни писали), отсутствие привычных в каждой современной машине систем, облегчающих жизнь водителю. Сиденья в случае ДТП припечатывают водителя к рулю, неудобны в поворотах и дальних поездках (чтобы тут не сказали)
3. Нужно быть водителем профи - все время может чего то поломаться (машине 40-50-60 лет) просто от старости и нужно суметь доехать до пункта назначения (или быстрого ремонта) на неисправной машине (без тормозов или без сцепления или с незакрывающейся дверью или... никогда не знаешь что там еще сломается)
4. СТО найти очень непросто (в Москве легче) - должны быть заинтересованные авторетро люди - эта самая СТО должна быть недалеко от дома (придется часто от нее добираться пешком) или от стоянки, где будет стоять обычная машина
5. Если Вы найдете СТО, которая возьмется Вас обслуживать, стоить это будет как обслуживания 600-сотого мерса (или дешево, но придется приезжать снова и снова - на Вашей машине будут учиться)
6. Запчасти - стоят или совсем дешево или совсем дорого
7. Вы должны сами разбираться в том, что поломалось в Вашей машине и как это эффективней починить (необходимо периодически читать форум - СТО читать форум не будут, даже самые дорогие)
8. Вы должны проститься с аутентичностью машины и смирится с тем, что в машине будет что то "не родное", в противном случае Вы не сможете ездить каждый день (см п.2)
Короче говоря, только Ваше супер большое желание и очень толстый кошелек сможет обеспечить владение ретроавто каждый день
P.S. Современный легковой автомобиль давно никто не ремонтирует самостоятельно. Удобные сиденья, регулируемый руль, электро-подогреваемые зеркала, электростеклоподъемники, обогреваемое заднее стекло, мощный отопитель, АБС, центральный замок, мощные тормоза, усилитель руля, подогрев сидений, парктроник, датчик дождя и освещения - превратились в обязательные "примочки", которые сегодня имеет каждый нормальный автомобиль. Многое из этого можно установить в ретроавтомобиль - частично облегчив жизнь.
Приведенный выше для сравнения ВАЗ-21093 с карбюратором - давно уже сам стал раритетом - не стоит на него равнятся))) Надежность современных автомобилей в несколько десятков раз выше чем 10-15 летних автомобилей, а тем более нашей Волги или Победы.
#25
Отправлено 27 Июль 2009 - 05:40
ездил зимой в свитере тонком при минус 30 за бортом.
насчет сидений- ну лично у меня спина быстрее затекает на сидушке современной волги.
а так да, ездить можно, я бы не сказал что эта машина тежелеее жигулей, но
для девушки отсутствие современных систем и наворотов скажется быстрой утомляемостью за рулем, а это ни к чему хорошему не приведет.
#26
Отправлено 27 Июль 2009 - 07:27
Зимой при низких температурах приходилось выбежать утром и завести ее минут за 30-40, чтобы молотила, и стекла оттаяли (изнутри). Потому как если отскребешь - потом все равно разводы и мерзнуть будет - пока не нагреется до конца. Снаружи конечно отскребаешь.
Да, еще плюс забыл - заводилась при любом морозе всегда.
Сиденье у нас плоское. На нем в дальних поездках удобно только роботу железному, у которого плоское все.
У любой современной машины сиденье анатомическое, ковшеобразное, регулируемое. Оно по умолчанию удобнее плоского.
Да, а кто Вам сказал что "Жигули" - торговая марка классического семейства автомобилей ВАЗ - является современной машиной? Это Фиат 1964 года. Что там современного?
Применительно к Новосибирску сядьте в любую только что ввезенную "японку" и тогда сравните - где легче педальки, удобнее сиденья и т.д.
Сообщение отредактировал Мрамор: 27 Июль 2009 - 07:32
#27
Отправлено 27 Июль 2009 - 08:44
и ещё, важно знать какой будет приблизительный ежедневный пробег?
ПРиведу в пример себя. У меня ежедневный пробег 20-30 км. Обслуживание дешевле Жигулей, т.к. запчасти, как сказал Артём-Мрамор, совсем дёшево, часто бесплатно. Но всё делаю сам.
В Вашем случае всё упирается в мастерскую, а то может со временем разберётесь с устройством машины и будете, ну может чинить не сами, но ставить 100%ный правильный диагноз.
#28
Отправлено 27 Июль 2009 - 09:27
я и не утверждал что по всем параметрам волга комфортнее.
что касается той многострадальной сидушки- мне для полного комфорта достаточно было просто приподнять передний диван на 5 см.
вообще если абстрактно говорить о машине на каждый день для девушки в крупном мегаполисе- то маленькая машина типа ниссан марч в разы удобнеее волги, победы, и вы не поверите значительно удобнее большого современнонго седана.
ездить на Волге МОЖНО , все зависит от собственного терпения и требований к комфорту другой вопрос насколько это необходимо.
можно даже на БТР-80 по городу по пробкам ездить, если нравится машина,ей многое прощается
а жигулей просто много еще бегает, по этому вполне адекватное сравнение.я знаю что это фиат 124
Сообщение отредактировал Михаил.: 27 Июль 2009 - 09:28
#29
Отправлено 27 Июль 2009 - 09:45
Если Вы знаете, что ФИАТ-124 и жигули одно и тоже - зачем сравнивать одну рухлядь с другой (в техническом плане конструкции)? Чтобы определить тут какая рухлядь все таки комфортнее?
Сравните с тем, что продается сегодня в магазинах в НОВОМ состоянии. Что покупают НОРМАЛЬНЫЕ люди для езды по дорогам, а не больные авторетро с целью пропасть в гараже на долгие вечера.
И не важно - седан или хэтчбэк или кабриолет - мы сейчас говорим об удобстве управления, комфорте и безопасности.
Преимущество Волги - только понты.
Да, можно ремонтировать самому, это просто, дешево. Для многих это преимущество. Ну не устают они на работе - много сил и времени еще остается. Но автор поста не собирается этим заниматься.
Сообщение отредактировал Мрамор: 27 Июль 2009 - 09:48
#31
Отправлено 27 Июль 2009 - 11:16
я уже вроде успел написать что если просто девушке хочется каждый день кататься по городу пусть возьмет маленькую современную иномарку.
а у меня вот такой вопрос - НОРМАЛЬНЫЕ ли люди покупают хаммеры?
этож тоже чисто понт на колесах
#32
Отправлено 27 Июль 2009 - 11:35
Иными словами каждый сходит с ума по своему.
Хаммеры (кстати продажи за последний год выросли в 2 раза что ли) покупают те, кто общается с такими же ненормальными, покупающими машины за $100000. Не купит он хаммер - потеряет работу, свой банк или корпорацию - выпадет из своего круга жизни и общения. Вынужден такой человек жить на Рублевке или в Ольгино, иметь квартиру с видом на Кремль (крейсер Аврору) и т.д. и т.п. - вообщем со всех сторон скован человек ограничениями.
Сообщение отредактировал Мрамор: 27 Июль 2009 - 11:43
#33
Отправлено 27 Июль 2009 - 11:56
Только стоимость этого удовольствия около 1 млн.руб.
#34
Отправлено 27 Июль 2009 - 12:30
Владимир - Вы не ограничивайте себя в сравнении. Весь мир давно уже сдал подобные машины на разборку и забыл.
Прокатитесь на нормальной машине. Сейчас кредиты дают льготные - все доступно.
#35
Отправлено 27 Июль 2009 - 12:38
Мрамор (27.7.2009, 9:30) писал:
Ээээ, я может чего недопонимаю, а наши все машинки давайте тоже в чермет сдадим, потом купим в кредит по нормальной машине, а ? И форум заодно закроем, чего зря воздух трясти?
Сообщение отредактировал megavox: 27 Июль 2009 - 12:38
#36
Отправлено 27 Июль 2009 - 12:40
Наши машинки, оговорюсь, в крупных мегаполисах, нерационально (глупо, неэкономично, опасно, тяжело и т.д) использовать для постоянной езды.
Они - игрушки для увлечения, коллекционирования.
Так сказать красивые цацки - когда то на них ездили каждый день - сегодня только для парадных выездов на удивление и восторг окружающих.
А наш сайт как раз и помогает этого добиться.
Сообщение отредактировал Мрамор: 27 Июль 2009 - 12:43
#37
Отправлено 27 Июль 2009 - 12:47
Авто не на каждый день.. особенно в крупных городах...
ГАЗ 3110 Белый, ЗМЗ 406, 1999г.в.,ДВС ЗМЗ 406.2.
ВАЗ 2114 Зеленый металлик, 2004, 1,5л.
#38
Отправлено 27 Июль 2009 - 13:04
Замечания по обсуждению:
1) В пробках в г.Киеве и на морозе и на жаре ничего не перегревается, не понимаю, о чём говорят предыдущие ораторы. Штатная система охлаждения способна на это. Расшбачка нет. Печка с жидкостью незакрыта постоянно, в салоне не жарко если воздухозаборники закрыты.
2) Нагревается жидкость до рабочей температуры очень быстро, быстрее чем в Жигулях - качественный термостат рулит. Главное - герметичность. Т=90 градусов. Схема циркуляции жидкости - штатная. Стабильность Т исключительная. (Это если термостата нет, как у многих - тогда прискорбно. Плохой вэщ делаэте своему машинъ).
3) Динамика в "потоке" вполне приемлема. Стараюсь не перестраиваться как придурок на иномарке, держу правые пару рядов. Этого достаточно. Езжу аккуратно, никого не царапнул.
4) На морозе (ну, правда на Украине сильнее минус 15 - редкость) печка работает прекрасно, в салоне жить можно. Напомню, термостат на 90 градусов.
5) По трассе идёт сотку (по ДжиПиЭсу) отлично так, тихо, только ветер ШШШШШШШ. И мягко так.
6) Если нужно стартануть и обогнать всех со светофора - то без проблем. Родная трёхступка и газу. Причём движок у меня ещё родной, под 72-й бензин, просто времени не было перешлифовать под 95-й.
7) На днях я честно прошёл ТО в ГАИ на стенде. Иномарки были завёрнуты.
Вывод: чего вы девушку напужали???? Девушка на 21-й - это супер. Никаких особых трудностей быть не должно. Да, иногда нужна консультация старших товарищей. Но чем принципиально 21-я страшнее чего-нибудь иносного?
#39
Отправлено 27 Июль 2009 - 13:10
Сообщение отредактировал Мрамор: 27 Июль 2009 - 13:11
#40
Отправлено 27 Июль 2009 - 13:19
а нормально собранные из качественных запчастей агрегаты не ломаются.
у меня за год эксплуатации ломалось только то, куда ни разу не лазил после покупки.
все что нормально сделал- проблем больше не доставляло.