Прокладка ГБЦ от чего подойдёт? старые лучше не использовать?
#42
Отправлено 25 Июль 2012 - 14:55
Mayor (23 Апрель 2009 - 21:23) писал:
Кстати в заводском варианте стояла прокладка 24ки.
Недавняя разборка мотора полностью подтвердила правильность данного решения. Запломбированняе холодной сваркой и перекрытые прокладкой язвы совершенно не пострадали в течении более 3х лет и 60 тыс км. Жаль что исчерпан лимит на фотки.
Сообщение отредактировал Mayor: 25 Июль 2012 - 14:57
#43
Отправлено 22 Март 2021 - 00:59
Как бы то ни было - так и есть: свищ в задней части 4-го цилиндра.
Белые клапана говорят о прососе воды в камеру сгорания, соответственно двигатель пил постепенно воду, заменяя её одновременно маслом в системе охлаждения. Поэтому всё выглядело будто в норме.
Думаю, причина этого частого дефекта в температурном короблении плоскости ГБЦ, когда "аццки жжош" по трассе. Опять же подогреватель топлива снижает охлаждающую способность бензина, машина валит хорошо, но мля... каждые 30 000 прокладку менять? Модифицировал водораспределительную трубу, просверлив отверстие 7 мм на её конце, чтобы дуло прямо в сторону последней шпильки, где наблюдается проблема.
Не знаю насколько это поможет, видимо для таких режимов термостат 80* многовато, надо как то его настроить на 78. В остальном полёт нормальный, перехожу на приём.
#44
Отправлено 22 Март 2021 - 02:39
Цитата
Я снимаю капот и извлекаю голову, в сборе с коллектором и помпой, цепной талью. Ставлю также. Тяжёлая она в сборе, пипец, но её еще и сорвать надо, если прокладка современная с полосками герметика, то она пипец как приклеивается. Если снимать и ставить вручную, то только вдвоем с помощником. Я сейчас думаю, как сделать приспособление для снятия и установки КПП в сборе, одному без помощника. Современная прокладка ГБЦ тоньше и тверже, чем прокладка старого образца, поэтому требует чистой и ровной поверхности, гильзы должны выступать четко на 0,05 мм, и если есть косяки, то лучше ставить прокладку старого образца. Современная прокладка ставиться на обезжиренную поверхность, а при снятии головы она разрушается. Прокладку старого образца, я с обеих сторон промазываю графитной смазкой, и при снятии головы с ней ничего не делается. Современную прокладку достаточно протянуть при установке, затем после первого прогрева и остывания двигателя, и потом через 1000 км пробега. Прокладку старого образца, придется дополнительно протянуть через 100 км и 300 км пробега. Выбор за вами.
#45
Отправлено 22 Март 2021 - 03:20
Цитата
Вот чтобы такого не было, и чтобы не выкручивать двигатель больше 3000 об/мин, я и решил поставить пару на 3,58 (43/12) от "Волги" с дизельным Steyr М1 (ГАЗ-560), у него максимальные обороты 4750 об/мин, а УМЗ-4178 всего 4000 об/мин. Наш двигатель уже на 3500 об/мин ревет как раненый зверь.
Цитата
Подсос антифриза в камеру сгорания, еще на ранней стадии, можно легко определить при торможении двигателем, по белому дымку в зеркале заднего вида. При торможении двигателем в цилиндрах создается очень сильный вакуум, и если прокладка начинает пропускать, то подсасывает в цилиндр антифриза достаточно, чтобы появился белый дымок, который при нажатии на педаль газа сразу исчезает. Если дымок синеватый, значит в цилиндр подсасывает масло.
#47
Отправлено 22 Март 2021 - 12:53
Цитата
Герр Mayor жаловался, что фотки долго грузятся, поэтому лучше бы они были поменьше. Так как тогда?
Самоделкин:
Цитата
Не, капот снимать не вариант. Если коллектора откручивать лень, то капот тем более. Для срыва ГБЦ у меня давно есть пипец-эффективное устройство:
Цитата
Ок, проверим. Насчёт тоньше - я не знаю, специально мерил штанген-циркулем, вышло так же, как на стоке. Видимо от производителя зависит.
Цитата
... и от неё на поверхности ГБЦ и блока остаются насмерть прикипевшие фрагменты, нет? Которые потом замучаешься отскабливать.
Цитата
Ясно. Прокладку "старого образца" но новодельную мне как то пришлось протягивать раз 7. Я замудохался лазить проверять это, пока она наконец села. Сделано так.
Сообщение отредактировал T1974A: 22 Март 2021 - 13:01
#49
Отправлено 22 Март 2021 - 16:35
#50
Отправлено 22 Март 2021 - 17:11
Цитата
Странные черные точки в месте, где лежит окантовка КС.
Ничо не понял. О какой свече речь? Выделите красным подозрительные места?
to Mayor: нет, прокладка 21-я точно. И Вы против новой прокладки с дорожками из герметика?
Цитата
to Самоделкин: промерил зазоры между буртиком цилиндров и поверхностью блока. Со стороны генератора точно 0,05, а вот со стороны штанг толкателей они вровень стоят, щуп не лезет.
#51
Отправлено 22 Март 2021 - 17:30
T1974A (22 Март 2021 - 18:11) писал:
Странные какие то треугольные следы. Как будто с прокладкой где треугольники. Интересно откуда они.
Ну а по поводу прокладки с герметиком...Возможно мнительность связанная с возрастом ...В общем не нравится именно то что слишком жесткая и не дает усадки и не требует повторных протяжек. С одной стороны эт как бы хорошо...но меня настораживает. Припоминаю что такого фасона прокладки появились с рождением зубил восьмерок где ГБЦ сколь помню крепилась болтами которые заворачивались на пределе текучести ОДИН раз при сборке и тем самым снимался вопрос усадки и термосомпенсации ( изменения размеров с прогревом). Шпильки ГБЦ в наших моторах текучести не имеют и то что с такими прокладками поведут себя нормально...остается только надеяться.
#53
Отправлено 22 Март 2021 - 18:10
#57
Отправлено 22 Март 2021 - 20:06
#58
Отправлено 22 Март 2021 - 21:59
Цитата
Ясно. Тогда может быть предел упругости в шпильках, а не текучести? Текучесть необратимый процесс то.
Цитата
Ну, вот у нас причин хоть отбавляй. Термостат уже не 70*, бензин греется, обороты 3500. В общем Ваш вердикт - ставить старого образца. Где её толком пробило - так и не понял. Сегодня ещё раз осмотрел, ничо не ясно. Воду в 4-й цилиндр по белому цвету клапанов вижу, а как масло в ОЖ попадало - без понятия.
Цитата
Цитата
Короче ясно всё. Буду ставить обычную, весы мнений склоняются сюда. На 3 года точно хватит, момент сделаю не 75, а 78 тогда.
Сообщение отредактировал T1974A: 22 Март 2021 - 22:01
#59
Отправлено 22 Март 2021 - 22:20
T1974A (22 Март 2021 - 22:59) писал:
Да. Мне следовало правильнее формулировать. Имеется ввиду именно упругость в пределах возникновения неких остаточных деформаций. И на этом фоне этой упругостью не обладают наши шпильки ну и новые прокладки. Поэтому подозреваю что они плоховато совмещаются.
T1974A (22 Март 2021 - 22:59) писал:
Воду в 4-й цилиндр по белому цвету клапанов вижу, а как масло в ОЖ попадало - без понятия.
Подозреваю что её не столь пробило, сколь ослаблао её прижатие. Думаю есть вероятность некоей деформации ГБЦ в зоне 4го цилиндра...по упомянутым причинам. Буквально похоже что её задний край несколько отогнулся вверх. Отсюда попадание воды в 4ю КС, ну и разгерметизация уплотнения маслянного канала запитки оси коромысел. Масло тут находится под давлением и отсюда попадание его в систему охлаждения.
Сообщение отредактировал Mayor: 22 Март 2021 - 22:26