[vlad]

привет всем уважаемым волговодам.читаю этот форум с огромным интересом около года.всегда пропускал темы про v8.было не интерестно,но как то прочел сообщение напалма.как у него потекла крыша и в голове поселились v8. представил себе этого чудака.этот азарт и в эту же ночь не смог спать тк в голове крутились v8,напалм,дядя и злобное рыканье виэйта.неделями гнал мысли,но в конце концов понял,что это то,что мне нужно. огромное спасибо 23,что отвечал на мои вопросы в тел режиме,пояснял некоторые моменты.короче вчера приобрел двиг газ66 200дол .чел привез его из крайнего севера.там как то утонул газ66 так с него и сняли двиг. первый осмотр выявил идеальную помпу почти без налета солей,гайки креплений коренных и шатунных крышек законтргаенны загнутыми пластинами с завода,так что и кто туда не лазил.в цилиндрах пальцем ошущается незначительная выработка.
есть вариант прогнать на стенде ,проверить давление масла и компрессию или не стоит ,тк если пальцем ощущается,то что нутрометом? и еще почему заглохла тема 8ми скоростной волги?может не втему,но для виэйта актуально ,что при допустим 4000тыс об двигателя на 5й передаче фордовской коробки, вольво мост 3.5 на выходе поучаем1314 оборотов колеса,а при тех же оборотах ,родной 3хступке на 3й передаче,развернутой родной коробке на второй передаче,родном мосте 4.56 на выходе 1491оборотов.то же но пара гп 4.1,то1658,5 оборотов.при паре гп 3.9 получаем 1743,59обор при минимум капиталовложений и известном качестве узлов газ21.может в этом направлении подумать,как нагрузить наш двиг?если кто подскажет длину окружности вольво колеса и наших 235 и 225,то на основании этих данных можно прикинуть реальную картину. или такой расклад,что обьем двиг газ66 больше родного по обьему в 1.9 раз,так приоборотах двигателя 4000 на выходе 877,2 умножаем на1.9 получаем1675.5,а в нашем варианте при главной передаче 4.1имеем 1658.5,что естьидеальное соответствие.или я не прав.на вопрос 8ми скоростной волги давайте обшаться в соответствующем разделе. братцы принимайте в свою кагорту.ну очень ххооччееттссяя .

[Driver471]

Поздравляю!!! С началом "весёлой" жизни! Мозгам больше отдыха не будет. Сейчас на всегда в голове поселятся мысли о доработках, улучшайзингах и импортных комплектующих!

[-=NASCAR=-]

а что это за 8-ми скоростная Волга? Ану поконкретней можно?

[ALEX 13]

ПОЗДРАВЛЯЮЮЮ!!!))) я сам вот собираю 511 и нет что б собрать всё как есть ,надо блин что то улучшить))) из за этого по ночам не сплю)))

[Ефим]

Я начами не сплю
Я размышляю о том
Как мне в Волгу
Поставить V8-ой мотор!!!

[XEOn8]

А почему тема в форуме Хотрод: Двигатель/трансмиссия очутилась? Не понял, но это ладно, в разговоры перенес.

Одного прошу - писать разбивая текст на предложения и абзацы. Первый пост честно говоря прочитал через строку, только чтобы суть понять.. глаза режет, воспринимается не как текст имеющий какую-то смысловую нагрузку, а как набор слов.

[DICTUM-FACTUM]

Pawko (28.8.2009, 1:17) писал:

а что это за 8-ми скоростная Волга? Ану поконкретней можно?

Скорее всего это та волга с 2 коробками,одна из них развернута.

[23]

vlad поздрпавляю))) рад был помощь)

[vlad]

8ми скоростная волга-темка просто супер. описана в разделе хотрод двигатель на 5й странице. там люди приспособили на газ 21 с 405 турбированным двигателем коробку газ 24 ,а к ней сзади нашу трехступку развернутую задом на оборот и развивали скорость 200 км
тема заглохла, но зря !по сути получается 6-ти скоростная система! на 24-ной коробке 1-я,2-я,3-я,4-я, затем на 21-й коробке с 3-й,прямой, передачи переключаем на 2-ю, а на 24-й включаем 3-ю и наконец 4-ю передачу.получается 1-я,2--я,3-я,4-я,3-я,4-я всего 6 скоростей!
но можно и так :на 24-й коробке 1-я,на21-й коробке 2-ю, на 24-й коробке 2-ю 3-ю ,4-ю получается 5 скоростей!
меня лично привлекает система из двух 21-х коробок,так как мой двигатель газ66 гораздо пластичней какого-то405 и не нужно разбивать на много скоростей-за счет пластичности двига будет все окей!!! выходит на первой коробке 1-я, 2-я,3-я, , затем на второй 2-я и все окей!!!
интерес к данной конструкцииочень большой ,так как получается оч хорошее передаточное число. смотрите первый мой пост -там ясно написано,чтона прямой передаче первой коробке и2-й передаче второй при родном мосте выход получше вольво моста и коробки скорп.
или,что при такой системе увеличение обьема двигателя вв пропорционально изменениям передаточного числа в трансмиссии!---на трассе никакого перерасхода!!!или меньше ведь нет увеличения массы автомобиля в 2 раза ,как обьема двига и увеличения трансмиссии!!!
на счет своего двига-буду делать в специальной мастерской,но без увеличения обьема.пусть будет малооборотистым и не горячим,бережот трансмиссию.на ноль будю выводить все!!!
все!! айда в тему!!!

[cergo]

+1 заболевщий V8....всем добрый вечер!вопрос такого характера чем отличаеться мотор газ 53 и газона 66?приобрел газ 66 вместе с мотором.план такой мотор 66 в газ 21,влезет?

[nikll]

Блин, а что если поставить пятиступку и прикрутить к ней развернутую пятиступку? на выходе получим передаточное соотношение 0,73*(1/3.51)= значит моя машинка поедет со скоростью звука?
Все это БРЕД, вы забыли учесть что мощность движка хоть и существенно больше по сравнению с родным 21вым но по современным меркам этот двиг довольно слабый, скорость прямую зависит от мощьности двигателя за вычетом потерь на трение в трансмиссии колесах и сопротивления воздуха, мы же только изменим суммарное передаточное число но при этом сущществено увеличим трение...
Имхо, на эти двигатели достаточно гп 3,3 и пятой передачи 0,7. если передаточное число сделать еще меньше они тупо невытянут последние передачи без существенного увиличение момента.

Про момент и скорость, что лудьше будет толкать машину, 100нм при 6000об или 6000нм при 1000об? одного момента мало, гораздо важнее ширина диапазона макс мощности. Двигатель который держит 100лс в диапазоне 3000-6000об будет гоораздо веселее разгонять машину чем двигатель который держит 120лс но в диапазоне 7000-8000об.

[vlad]

Ув. nikll
При прямой передаче на коробке и паре моста 3,9 коленвал дожен обернуться 3,9 раза для одного оборота колеса.
При новой системе на 2-й передаче (2-й 3-х ступенчатой коробки) повышает на 1,772 раза. Ипаре моста 4,56. коленвал должен обернуться 2,57 раза для одного оборота колеса.
При новой системе и паре моста 4,1...2,57 для одного оборота колеса.
При новой системе и паре моста 3,9...2,2 для одного оборота колеса.
В предложенном Вами варианте (пятиступка 5-я передача 0,7 и паре моста 3,3) ...2,53 для одного оборота колеса.
Как видно из примеров передача оборотов с коленвала на колесо в Вашем варианте 2,53 и 2,57 в новой системе со включенной 2-й передачей (2-й трехступки) и паре 4,56 различаются на сотые оборота, что почти равно!

А 23 вообще мечтает об коробке 0,5, мост 2,7

P.S. Прошу обратить внимание что я не говорил глупости о включении 1 передачи 2-й трехступки, и нечего писать свои о пятиступке.

[nikll]

С обычной волговской пятиступкой и обычным мостом на 3,9 коленвал делает 2.8 оборота для одного оборота колеса.
с мостом 3,3 получается 2.4.
Спрашивается, накой городить вторую кпп, терять часть мощости на трение во второй кпп (кстати довольно сущщественную часть), если можно обойтись тупо заменой гп?

а с коробкой 0,5 и мостом на 2,7 надо двигатель от икаруса ставить иначе не поедет т.к. суммарное передаточное соотношение будет 1,35, иначе говоря если мы едем на 3500 на прямой передаче с мостом 3,9 со скоростью 100кмч, то в конфигурации с 0,5 - 2,7 на скорости 100кмч у нас будет ~1200prm, а на 3500prm мы разгонимся до 288кмч.... имхо мечты мечты..... чтобы машина ехала с таими передаточными числами надо момента хотябы киллограм 100.

[Михаил Алексеевич]

Сделаем приблизительный расчёт по известной формуле. Для того, чтобы двигатель ГАЗ-53 ( и вообще любой, разумеется) развивал при скорости 160 км/ч 4000 об/мин, то ему необходимо передаточное число 3,016. Радиус качения колеса я взял 0,32м, это меньше, чем у покрышек ГАЗ-21. Т.е. пятиступка с ГП 3,9 будет вполне. Вот разовьёт ли ГАЗ-21 со стандартным двигателем ГАЗ-53 (без ограничителя оборотов) 160 км/ч (не по спидометру, конечно) - вопрос... Если его поджать, может, и разовьёт.

[0000]

А что такое 160км/ч? Это что, много? 23-й за 200 ходил.

[nikll]

23тий, плиз подтверди факт хождения за 200 на 21вой волге и расскажи что ты сделал с подвеской чтобы не улететь с дороги, ибо в стандартном варианте уже на 100 страшно.

[Михаил Алексеевич]

Я не говорю, что много. А стандартный двигатель ГАЗ-53, если так смотреть, что, очень мощный? Если взять мощность нетто, то она ненамного превысит 100 л.с. Если с ним поработать - другое дело. А факт развивания ГАЗ-23 скорости свыше 200 км/ч интересен. А с каким двигателем? Со стандартным ЗМЗ-13, у которого мощность нетто едва ли превысит полторы сотни сил? Явно не пойдёт. Помню, лет 18 назад читал в За рулём про восьми цилиндровые Волги. Так там говорилось, что модификация Волги ГАЗ-3102 с "чайковским" двигателем мощностью нетто 160л.с. (именно нетто!) развивает 160 км/ч и разгоняется до сотни за 13 секунд.

[Timmy]

Вчера смотрел на 66-й двиг. Сильно большой. Он поместится под капот?

[nikll]

160лс при правильно подобранной трансмиссии вполне достаточно чтобы развить на волге 200кмч, факт. Другое дело что разгон полсе 160-170 до 200 будет +- безконечность и нормально разогнатся можно только с боооольшой горки (был опыт по Тагильскому и Челябинскому трактам).

66й помесится, нада тока перекомпоновку под капотом делать, сочинять переходники на крепление двигателя, резать укосины и решать вопрос с кпп.

Сообщение отредактировал nikll: 20 Сентябрь 2009 - 17:50

[DL24]

DMAD (20.9.2009, 14:23) писал:

А что такое 160км/ч? Это что, много? 23-й за 200 ходил.

nikll (20.9.2009, 16:25) писал:

23тий, плиз подтверди факт хождения за 200 на 21вой волге и расскажи что ты сделал с подвеской чтобы не улететь с дороги, ибо в стандартном варианте уже на 100 страшно.

ГАЗ-23 ходила 170 км/ч в стоке. В инструкции написали 160 км/ч, с запасом. Источник - один из разработчиков (Борис Дехтяр). Подвеска 21-вая с другими пружинами, а вот тормоза полностью свои (и тормозная жидкость другая) и амортизаторы сзади рычажные от ЗиМа (спереди телескопы).

Михаил Алексеевич (20.9.2009, 18:00) писал:

Я не говорю, что много. А стандартный двигатель ГАЗ-53, если так смотреть, что, очень мощный? Если взять мощность нетто, то она ненамного превысит 100 л.с. Если с ним поработать - другое дело. А факт развивания ГАЗ-23 скорости свыше 200 км/ч интересен. А с каким двигателем? Со стандартным ЗМЗ-13, у которого мощность нетто едва ли превысит полторы сотни сил? Явно не пойдёт. Помню, лет 18 назад читал в За рулём про восьми цилиндровые Волги. Так там говорилось, что модификация Волги ГАЗ-3102 с "чайковским" двигателем мощностью нетто 160л.с. (именно нетто!) развивает 160 км/ч и разгоняется до сотни за 13 секунд.

помоему вы путаетесь
мощность нетто всегда больше чем "обычная", т.к. измерена без навесного оборудования.

Сообщение отредактировал DL24: 20 Сентябрь 2009 - 18:46