Форумы на www.gaz21.ru: Прокачка.... - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Прокачка.... Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 318
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 05 Ноябрь 2009 - 19:44

Просмотр сообщенияMaxis (5.11.2009, 17:48) писал:

Я пытаюсь понять физику этого цилиндра, зачем там большое перепускное отверстие???

И если система пустая, долго она будет заполняться жидкостью через столь малое отверстие?

Зачем отверстия в поршеньке(передней части)?


Если позволите я постараюсь объяснить.

Допустим что система нормально заполнена жидкостью - чего и Вам желаю. При нажатии на педаль, поршень толкает манжету и она пройдя за малое перепускное отверстие , не оставляет жидкости выхода, как только вытесниться в направлении РЦС. При отпускании педали все возвращается в исходное положение. НО. Если отпустить педаль из полностью нажатого состояния резко, то поршень перемещается в исходное положение гораздо быстрее, чем жидкость из РЦС заполняет пространство перед манжетой. Поэтому перед поршнем создается разряжение. Под его воздействием края манжеты отодвигаются от стен цилиндра, манжета отодвигается о поршня и освобождает зажатую между ней и поршнем тоненькую шайбу ( а ранее были лепестки). Эта шайба в купе с отверстиям в поршне выполняет роль обратного клапана. Клапан открыт и разряжение через эти маленькие дырки в поршне передаётся в полость между двумя манжетами. А она ,эта полость, связана большим отверстием с бачком, который и уравнивает разряжение. После того как поршень окончательно дошел назад, излишек перепущенной вперед за манжету жидкости , через малое отверстие перетекает обратно в бачек.
Вы совершенно правы, в том что через столь малое отверстие система будет заполняться очень долго. Поэтому для её заполнения и создают давление насосом. И есть одно немаловажное НО. Отверстия могут быть сколь угодно чистыми. Но если, не имеет место зазор между штоком педали и поршнем ( неверная регулировка эксцентрика педали, неродной/некондиционный шток или поршень, отсуствует оттяжная пружина педали), и поршень не отходит до упора в заднюю привинчиваемую крышку, то манжета не приоткрывает малого перепускного отверстия и соот-но жидкость не перетекает из бачка в цилиндр и соот-но из ГЦС в направлении в РЦС. Следует сняв верхнюю крышку ГЦТС, тонкой проволочкой проверить, не перекрыто ли малое отверстие кромкой манжеты.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#22 Пользователь офлайн   Maxis Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 239
  • Регистрация: 03 Ноябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
  • Настоящее имя:Максим
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 1965г.в., Ford Keln 1936г.в.
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 07 Ноябрь 2009 - 09:26

Спасибо большое, разобрался с цилиндром. Вчера заменил в добавок расслоившийся шланг и все заработало! моя ошибка была в попытке прокачаь сцепление педалью)))

#23 Пользователь офлайн   StarGAZer (Hellbomb) Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 608
  • Регистрация: 12 Ноябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1968/2008
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 08 Ноябрь 2009 - 11:53

Просмотр сообщенияАлександр Баракин (6.9.2009, 1:33) писал:

Жаль руки все не доходят тавотницу маслом нормально прокачать". "А где там тавотница", - спрашиваю я. "Ну вот же, сверху, на крышечке". Поднимаю челюсть с пола, объясняю что да как. А ведь трудолюбивые китайцы, если им указать, добросовестно бы прокачали.

:lol: Интересно, кто это там такой мудрый нашелся? B)
Изображение

#24 Пользователь офлайн   Метро Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 359
  • Регистрация: 24 Июль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Сергей
  • Телефон:+7985342o655
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 02 Май 2010 - 01:50

Сегодня, т.е. вчера прокачивал сцепление.
Прокачивал так:
1. Залил полный ГТЦС
2. На РЦС, открыл перепускной на 1/2 и надел шланг
3. Надел на ГТЦС насос, в качестве насоса был использован ножной компрессор с шлангом от родного насоса
4. Шланг в емкость с тормозухой
5. Качал компрессором, пока из РЦС не пошла тормозуха без пузырей
6. Затянул перепускной и снял шланг
7. Снял насос с ГТЦС и долил жидкости, ушло примерно половина.

Заменены РЦС и шланг.
Итог: Ход толкателя 16мм, должен быть не менее 19мм, не могу понять в чем проблема. Подскажите пжлста, что может быть? Может в системе воздух и я не правильно прокачивал? Сразу скажу, что перепускное отверствие в ГЦС при отжатой педали открыто.

Сообщение отредактировал Метро: 02 Май 2010 - 01:53



#25 Пользователь офлайн   patriot Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 231
  • Регистрация: 08 Июль 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ташкент
  • Настоящее имя:Юрий
  • Автомобиль:Волги
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 02 Май 2010 - 06:43

Принажатии на педаль сцепление отклюается, а передачи включаются нормально? Если да, то все в норме. А ход толкателя определяют ряд причин.

#26 Пользователь офлайн   Метро Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 359
  • Регистрация: 24 Июль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Сергей
  • Телефон:+7985342o655
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 02 Май 2010 - 10:49

А чем еще может быть определено ход толкателя РЦС? Исключая воздух в системе


#27 Пользователь офлайн   KDS Иконка

  • !
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 560
  • Регистрация: 08 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Митяй
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1960 г., СВР (АЗЛК-214145) 1999 г.
  • Возраст:24
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 02 Май 2010 - 13:32

Например РЦС с бОльшим диаметром цилиндра, относиельно 21.

#28 Пользователь офлайн   oldbmw Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 203
  • Регистрация: 08 Январь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:екатеринбург
  • Настоящее имя:крохин владимир леонидович
  • Автомобиль:газ 21и bmw340 газ 3102
  • Возраст:64
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 02 Май 2010 - 16:17

Возможна неэффективная работа ГЦС. Небольшое перепускание жидкости . Ваши 16 мм должны вполне обеспечивать полный отжим. От этого и надо плясать. Если имеется неполное выключение сцепления - тогда и смотрят ход штока. И делают выводы - привод (гидравлика) или механика (корзина , вилка) вызывают вызывают это.

#29 Пользователь офлайн   Метро Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 359
  • Регистрация: 24 Июль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Сергей
  • Телефон:+7985342o655
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 02 Май 2010 - 17:29

Сегодня еще раз замерил ход штока, и он оказалось 19мм, мистика, вчера 16 сегодня 19. :blink:
Но теперь педаль после полного выжима не возвращается до конца, не возвращаемое расстояние примерно 15-20мм
Уровень БСК в ГТЦС не изменился и подтеканий на системе сцепления нет

Сообщение отредактировал Метро: 02 Май 2010 - 17:30



#30 Пользователь офлайн   oldbmw Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 203
  • Регистрация: 08 Январь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:екатеринбург
  • Настоящее имя:крохин владимир леонидович
  • Автомобиль:газ 21и bmw340 газ 3102
  • Возраст:64
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Май 2010 - 06:36

Неисправности гидравлики можно рахделить на две части: подтекание жидкости и перепускание. В первом случае жидкость из системы уходит, во втором нет. У вас второй случай. Жидкость не уходит. В зависимости от состояния манжеты и вязкости жидкости и происходит то , что Вы описываете. Возможно при нажатии на педаль , не создалось необходимое давление. При повторном нажатии в силу инертности жидкости, Вы создадите необходимое давление. С другой стороны, при многократном нажатии на педаль жидкость становится *жиже* и эффективность системы падает. Жидкость *густая* - система работает , но плохо возвращается педаль на место. Жидкость *жидкая* - малое давление (недостаточный ход) но возврат обратно быстрее. В принципе это все в эксплуатации присутствует. Важно , что бы не сильно влияло на работу привода. А главный критерий - выжим (отход диска от маховика). Если он есть , то на остальное внимание не обращайте. Привод работает и при ходе вилки со штоком 14 мм .

#31 Пользователь офлайн   patriot Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 231
  • Регистрация: 08 Июль 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ташкент
  • Настоящее имя:Юрий
  • Автомобиль:Волги
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 04 Май 2010 - 17:14

Педаль не возвращается в исходное положение - значит разбухли манжеты.

#32 Пользователь офлайн   Метро Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 359
  • Регистрация: 24 Июль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Сергей
  • Телефон:+7985342o655
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 04 Май 2010 - 17:23

Но манжеты были новые и предварительно замоченные в БСК, походу придется еще раз перебирать


#33 Пользователь офлайн   LiK Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 983
  • Регистрация: 20 Сентябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Russia Orenburg
  • Настоящее имя:Константин
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Май 2010 - 23:11

То, что сцепление прокачалось само - нормально. Такое явление часто. Первый раз я тоже очень мучился, никак не мог прокачать его до конца... бросил все до утра, утром воздуха в системе уже не было. У нас система сцепления выстроена почти вертикально, воздух не спеша за несколько часов сам себе находит путь в верхний (главный) цилиндр и удаляется.
По невозвращению поршня, есть вероятность того, что на родной поршенек вы надели манжету нового образца. Они незначительно отличаются (внутренний диаметр несколько меньше), при надевании ее на родной поршенек она ходит в цилиндре туго и подклинивает. Внешне все выглядит вполне пристойно, сразу не заподозришь засады.
Велосипедный насос в прокачке системы тормозов и сцепления вполне успешно применяется так: Наполняем его тормозной жидкостью, потом через штуцер прокачки рабочего цилиндра плавно заполняем систему, вытесняя воздух верх в главный цилиндр, очень даже эффективно.
У народа, который изобрел треугольный музыкальный инструмент, не может быть простого исторического пути.

#34 Пользователь офлайн   Метро Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 359
  • Регистрация: 24 Июль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Сергей
  • Телефон:+7985342o655
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 08 Май 2010 - 21:52

Ход педали так и не ушёл. Пришлось снять и разобрать ГТЦ, и блин манжеты все таки разбухли и на тормозе и на сцеплении, и воротниковая и тарельчатая, черт бы их побрал Изображение.
Купил ремкомплект ГТЦ и ГЦС, для ГЦС воротниковая с выбитым каталожным номером 21А-1602548Б, проходит в каталогах ГАЗ-24 и ГАЗ-21 от 69г., это она может подклинивает?
И еще вопрос: На сколько времени нужно замачивать манжеты в БСК, для того, чтобы понять разбухнут они или нет.


#35 Пользователь офлайн   LiK Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 983
  • Регистрация: 20 Сентябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Russia Orenburg
  • Настоящее имя:Константин
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 09 Май 2010 - 14:26

Проблемы случаются именно с воротничковыми. Тарельчатая нам подходит современная один в один. А положение педали у вас отрегулировано нормально?

Сообщение отредактировал LiK: 09 Май 2010 - 14:26

У народа, который изобрел треугольный музыкальный инструмент, не может быть простого исторического пути.

#36 Пользователь офлайн   Геша Иконка

  • тихий двоечник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 900
  • Регистрация: 21 Август 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская обл. Орехово-Зуево
  • Настоящее имя:Геннадий
  • Автомобиль:М21и
  • Телефон:+7 915 133 39 93
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 09 Май 2010 - 14:31

я незню на счет БСК но знаю что если мажеты стояли в касторке то есть в БСК смесь резины и касторки = разбухание в среде ДОТ..
Боюсь: женщин, электричества, автомобилей и газовых котлов!
если кто хочет об этом поговорить я в Асе 601894133

#37 Пользователь офлайн   Метро Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 359
  • Регистрация: 24 Июль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Сергей
  • Телефон:+7985342o655
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 19 Май 2010 - 22:46

Lik, положение педали регулировал по мануалу, т.е. чтобы манжета не перекрывала перепускное отверстие. Вообщем БСК мне надоело, в том смысле, что как оставил БСК на 1,5 суток в стакане, она расслоилась на две части, вверху прозрачная бежеватая, снизу темно красная.

Геша, Я не совсем понял вашего уравнения, в ДОТе разбухает или БСК или и там и сям?


#38 Пользователь офлайн   Andresxxx Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 16 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-петербург
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1960г. , ГАЗ-69 1964г.
  • Телефон:89217810727
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Май 2013 - 17:35

Тоже про разбухание интересует, поставил на старую систему новый шланг на РЦС и сам РЦС от 2410, прокачать еще не успел а теперь вообще сомневаюсь будет ли работать.

#39 Пользователь офлайн   Геша Иконка

  • тихий двоечник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 900
  • Регистрация: 21 Август 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская обл. Орехово-Зуево
  • Настоящее имя:Геннадий
  • Автомобиль:М21и
  • Телефон:+7 915 133 39 93
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 19 Май 2013 - 22:57

если резина контактировала с БСК то при замене на ДОТ резина разбухнет. при переходе на ДОТ все резиновое под замену а трубки промыть спиртом
Боюсь: женщин, электричества, автомобилей и газовых котлов!
если кто хочет об этом поговорить я в Асе 601894133

#40 Пользователь офлайн   Skorpion Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 187
  • Регистрация: 07 Февраль 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казахстан, Усть-Каменогорск
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966г.
  • Телефон:Sony Ericsson
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 21 Май 2013 - 18:07

Не нужно так сурово пугать народ!=). когда менял БСК на ДОТ4 просто заменил все манжеты и прокачал тормоза и сцепление... :rolleyes:
***Волга как хорошее вино - с годами становится только лучше!***

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей