[Diskovod]

В смысле, компрессионная высота ЗМЗ V8 - 51 мм, да?
Насколько хороши стандартные поршня? Они степень сжатия высокую выдержать могут со стандартным валом?

[Driver471]

Да, 51. Х\з, что сказать? Выдержать они могут многое. Я издевался над ними, другого слова даже подобрать не смогу. Выстояли. Днище очень толстое. Перегородки осыпать тоже довольно сложно. Вобщем, при обычной эксплуатации, КШМ выходит из строя раньше, чем поршневая.

[Diskovod]

Но весят они, как я понимаю, полкило, да?
Соответственно они главное препятствие к оборотам и большим лошадкам. Что-нибудь придумаем.

Кстати, с длинным шатуном поперечные нагрузки на гильзы сведутся к минимуму...)

Сообщение отредактировал Diskovod: 27 Апрель 2010 - 00:40

[Diskovod]

Итак.
От центра оси шейки КВ до плоскости ГБЦ на 511 у нас получается 156+51=207 мм.
Традиционная компрессионная высота - 31-33 мм. Я решил, что шатун должен быть в районе 175 мм.
И вскоре такой шатун нашёлся.

Chrysler Hemi 426
длина 6.861 in = 174.26 мм
НГШ 2.500 = 63.5 мм
ширина НГШ 1.012 = 25.7 мм
ВГШ 1.031 = 26.18 мм
ширина ВГШ 1.050 = 26.67 мм

Есть проблема с диаметром ВГШ - современные поршня имеют меньший палец, но можно это решить толстыми медными втулками вместо стандартных.

Наверняка, найдётся и подходящий среди УЗАМ или длинноходных ЗМЗ, но на Hemi комплекты кованных шатунов стоят вполне сносных денег $300-$500.
http://cgi.ebay.com/...emZ250415996548

Какой диаметр НГШ у 511?

Что касается поршней.
92 мм:
BMW M62B44 4.4 V8 - но верх не плоский.
http://media.photobu...tPistonJim1.jpg
Subaru EJ20 2.0 Flat-4
турбовые с КС в поршне для понижения СЖ, а атмо - плоские с насечками под клапаны.
Toyota 22R - плоские, ставились на Toyota 4Runner/Hilux
ЗМЗ-406, конечно, тоже есть, но весят они похоже адски.
http://www.zao-porsh...ames/p130_b.jpg
и в заключении
AAPistons VW 1835 cc kit
http://aapistons.com...&products_id=43
Довольно забавная вещица! $169 - это кованные поршни с керамическим на напылением на юбках и гильзы для VW Жук. Соответственно, с ними можно договориться о покупке поршней отдельно. Рискну предположить, что можно уложиться в $200 с 8 поршнями и кольцами.

Сообщение отредактировал Diskovod: 27 Апрель 2010 - 02:30

[Driver471]

Диаметр нижнего отверстия (обхохочешься) 63,5. Он вообще по размерам чисто наш. Только длиннее.
Поршни 511 весят очень много. Верхняя втулка не проблема. Всё перепресовывается. Переход с большого диаметра на меньший имеет свои плюсы. Если делать втулку эксцентриком, то имеем 1-1,5 мм. в запасе.
Змз 406 весят по меньше 511, но и не пушинки. Высота та самая у них 38 мм. Дно не плоское. Но цена у них смешная.
У меня сейчас шатун около 170 мм. Можно перейти на 88 ход и на поршни с 34 высотой. С шатунами 175 мм. надо будет т-образные поршни.

[nikll]

У вас не те обороты чтобы Т-образные поршня были настолько оправданны. реально для 88м колена это шатун на 170 и поршнеть от змз409.

[Diskovod]

Driver471 (27 Апрель 2010 - 04:48) писал:

Диаметр нижнего отверстия (обхохочешься) 63,5. Он вообще по размерам чисто наш. Только длиннее.
Поршни 511 весят очень много. Верхняя втулка не проблема. Всё перепресовывается. Переход с большого диаметра на меньший имеет свои плюсы. Если делать втулку эксцентриком, то имеем 1-1,5 мм. в запасе.
Змз 406 весят по меньше 511, но и не пушинки. Высота та самая у них 38 мм. Дно не плоское. Но цена у них смешная.
У меня сейчас шатун около 170 мм. Можно перейти на 88 ход и на поршни с 34 высотой. С шатунами 175 мм. надо будет т-образные поршни.

Оба! Шикарно!)
Как-то это даже странно)

[Driver471]

Самому странно показалось. Много кто искал нечто подобное, но ничего не находили.
На 174 мм. шатунах и на 80 ходе можно ставить 34-33 высоту.
Про т-образные я написал не потому, что это нужно. Просто у них высота маленькая. Думаю, под 88 ход только что то из них.

[ReDD]

Одного толькот не пойму, почему мопаровские перфомансы стоят дешевле фордовских?????(((((
А так щатун такой же как и на газоне был на 426 биг блоке шевроле L88 или ZL1, только там ход был как на ЗИЛ 375 хотя размеры шатунов как на газоне...???

Сообщение отредактировал BarsV8RT: 27 Апрель 2010 - 23:13

[Driver471]

Сходил по ссылке, поползал в поисковике, можно найти шатуны. Только ихние супер пупер весят по 890 гр. Штатные весят как наши УАЗкины. Цены от 300 и до безобразия. Взял на заметку.
Да, кстати. На 174 мм. шатунах, на 88 ходе тоже можно оставить поршни с 34 высотой. Если у них дно толстое. Сделать на них вытеснитель по форме камеры сгорания, как у Димона. Трындец будет.

Сообщение отредактировал Driver471: 28 Апрель 2010 - 05:09

[Diskovod]

BarsV8RT (27 Апрель 2010 - 23:11) писал:

Одного толькот не пойму, почему мопаровские перфомансы стоят дешевле фордовских?????(((((
А так щатун такой же как и на газоне был на 426 биг блоке шевроле L88 или ZL1, только там ход был как на ЗИЛ 375 хотя размеры шатунов как на газоне...???

http://gaz21.ru/foru...ndpost&p=297123
Hemi 426 - один-в-один! Я сам в шоке, но это факт!

Driver471 (28 Апрель 2010 - 05:03) писал:

Сходил по ссылке, поползал в поисковике, можно найти шатуны. Только ихние супер пупер весят по 890 гр. Штатные весят как наши УАЗкины. Цены от 300 и до безобразия. Взял на заметку.
Да, кстати. На 174 мм. шатунах, на 88 ходе тоже можно оставить поршни с 34 высотой. Если у них дно толстое. Сделать на них вытеснитель по форме камеры сгорания, как у Димона. Трындец будет.

Ты сравнил, конечно, вес шатунов из чугуна и из стали. Стальные для множества сотен лошадок сделаны - Hemi 426 - это же, блин, мотор-легенда, основа всех top fuel дрэгстеров!
По части вытеснителей, имхо, надо заваривать камеры сгорания, а не вытеснителями бороться с низкой СЖ. Дима говорил, что отваливаются наваренный алюм, значит, надо искать нечто другое. Почему при ремонте гбц целую камеру сгорания наваривают и она работает потом, а тут немного наварить и всё отваливается.


Короче, концентрируюсь на:
- трамблёр на ЗМЗ со встроенной катушкой и вакуумным опережением от карба по типу MSD/Accel
- распредвалы (низовые для 66, для сток начинки и спорт) - без гидро всё?
- лёгкие поршня 92 мм с компр. высотой ~33 мм
ещё что?

p.s. Вопросы с повышением СЖ ГБЦ, каналами и коллекторами - другая степь, которая не требует большого кол-ва времени на разработку и исполнение.)

Сообщение отредактировал Diskovod: 29 Апрель 2010 - 04:39

[Driver471]

Распреды никто толком не изучал. Есть графики на стандарте. Не факт, что мотор сдувается только из-за распреда. Нет данных, как себя поведёт мотор на стандартном впуске и супер распреде. (думаю, скоро это незнание будет устранено. эти валы заказываются и, скорее всего, данные будут появляться) И наоборот. Что будет, если переделать впуск и оставить стандартный распред. Так что, разведка боем.
С гидриками тебе видней. Я не буду заморачиваться. Выполнить качественно очень сложно.
Я бы заморочился с маслом. Не нравится мне подача в бошки. Я бы разделил верх и низ. Колено отдельно, распред и бошки отдельно.
И с наваркой. Я сам сваркой балуюсь. Знаю точно, здесь результат во многом зависит от оборудования (в большей степени) и от сварщика. Можно насрать много, а потом взять и обломить в этом месте. А можно красиво заварить, при нагрузках сломается где угодно, но не в месте сварки.

Сообщение отредактировал Driver471: 29 Апрель 2010 - 05:42

[Napalm]

Хмм а чо не так с подачей в бошки? Там даж на убитом моторе без давления сифонило прилично

[Driver471]

Просто не нравится. Масло с главной магистрали подаётся на 2 и 4 шейку. Что то проходит мимо, до колена. Что то распред качает в головы. Мечта такая, отсечь хотя бы головы. Двух секционный насос уже купил. Проставку начертил и отдал в работу. Будет ещё маленький удленнитель. Но не на вал трамблёра, а на сам носос, чтоб компенсировать размер проставки.
Если не будет турб, то будет готовое решение по головам.
Автор, извини за отступление от темы.