[Lev]

Фото сделал? А то некоторые тут не верят

[Трофимыч-21]

proube (1.11.2009, 23:34) писал:

Не вижу смысла в споре ,что лучше . Однозначно - медь . Медь не подвержена коррозии . Стальные трубки ,особенно отечественного производства корродируют очень быстро . Если ездить по соли зимой, 3 года и всё - дальше риск . Не зря самый дорогой и и надёжный водопровод из меди делается .Сделал и забыл называется . А гигроскопичны все тормозные жидкости . Разве что может быть кроме ДОТ 5.1 на силиконе .

Опять 25!.....
Естесственно сталь корродирует.
Но трубки корродируют где?
У меня они снаружи омедненные и покрытие сохранилось.
Кто-то пишет,то руками разломал,то на мойке разрушились,а гнили-то они где?
Дот 5.1-на силиконе? Интересно....Может у определенной фирмы...
Я верю,что они гниют,естесственно если покрытие наружнее нарушено-само-собой

Сообщение отредактировал Трофимыч-21: 02 Ноябрь 2009 - 03:49

[proube]

Действительно двадцать пятый раз вам говорят . Корродируют они не только снаружи , а даже ЧАЩЕ изнутри ,поэтому и незаметно ,поэтому и опасно . Лично видел . Корродируют они от влаги которую набирает тормозная жидкость . В их состав входит спирт , который и делает её гигроскопичной .
Это не считая того что медь обжимается в разы лучше благодаря своей мягкости ,соответственно обеспечивают более надёжную герметичность системы.

А про ДОТ-5 и -5.1 -да, делают их с силиконом и без . Чаще с силиконом .http://www.general-a...51_abs/3_26_70/

Сообщение отредактировал proube: 02 Ноябрь 2009 - 08:51

[Napalm]

Нащот дорогого и надежного медного водопровода - у них бывают проблемы с пайкой... но это все офтоп

Касаемо замены старых шлангов и неповреждения трубок - берем болгарку и режем штуцер шланга чуть дальше границы докуда в него закручен штуцер с трубкой. Аккуратно отгибаем трубку с обрезком шлангового штуцера от кузова, берем простую пропановую горелку (которых на рынке валом китайских и не только) и раскаляем докрасна обрезок штуцера. Охлаждаем. Берем газовый ключ, трубочный штуцер фиксируем обычным гаечным ключиком и без усилий удаляем обрезок шлангового штуцера. При этом от нагрева обычно еще и трубочный штуцер от трубки откисает прекраснейшим образом. В итоге имеем неповрежденную трубку и штуцер на ней с нетронутыми гранями. Про отпуск металла в данном случае беспокоиться не стоит, бо штуцер сделан афаик из самой простенькой стали и никакой существенной силовой нагрузки не несет, разве что при затяжке.

[Тоха]

Я тут космичу менял шлаги, так в гараже лектричества нету, болгарка не крутиться ну я и грел просто шланг в районе вворачивания трубки. Лежу себе горелку держу посматриваю как бы чиво не запалить еще(всеж бак рядом страшно однако) и тут оно как й......нет!!!!!! (извиняйте за выражение)иначе не сказать такое тока ощутить надо. Я из под машины выскочил глаза квадратные. в руке горелка, морда в горячей жижей залита, сижу ничё не пойму . Ну потом гляжу вроде не горим не взрываемся больше, утерся я везде где нужно, горелку потушил и полез посмотреть чивож там такое на меня покушалось. А там шланг забитый вусмерть, я когда штуцер грел жижа вскипела и вырвала резину из заделки, получился эдакий звонкий чпок и струя перегретой жижи из обрывка шланга. А всего то надо было вылезти из под брюха взять нож и порезать тот шланчик, так ить нет же лень.
А так горелка очень помогает в таких операциях. Заодно и отжигается конец трубки который при затяжке деформируеться и обеспечивает герметичность. Да и трубки б.у. (медные) от БСКового пластилина я освобождал горелкой, прокаливая по всей длинне до появления цветов побежалости и прекращения дымления из нее, потом карбоклинером продул и просушил и все.

[Nikolay]

Тоха (2.11.2009, 14:06) писал:

ну я и грел просто шланг в районе вворачивания трубки.

В выходные у брата лопнула стальная трубка (Мерседес 89 г., 400 т.км). Трубка корродировала до такой степени, что она не то, что не откручивалась от шланга, а "вварилась" внутрь, при этом гайка на трубке мялась как пластилин, спец.ключ не помог. Поэтому единственно возможный путь был - снимать вместе со шлангом. Быстро, да и шланг копеечный, все равно менять. Что интересно, под капотом трубка - как новая, т.к. на ней сохранилось полимерное покрытие.

[Indigo]

Со стальными трубками всё ясно, но почему-то их адепты забывают (или не хотят вспоминать), что у ГАЗ-21 в штатном варианте тормоза одноконтурные! Поломка любой трубки - и машина полностью без тормозов (а ручник, который хоть как-то мог бы помочь, у многих не работает, или в критической ситуации не спасет...). Ладно, если тормозная система двухконтурная (даже псевдо, как на ГАЗ-24) - в рабочем состоянии останется хотя бы половина тормозной системы, а на 21-й - увы. Так что замена стальных трубок на медные на наших машинах - это важный шаг в сторону надежности и безопасности.

[Dok]

Indigo (2.11.2009, 19:52) писал:

Со стальными трубками всё ясно,

Кстати, а, собственно, почему ясно? А какой тест система трубопроводов по параметру давление Х время должна выдержать, чтобы считаться надежной? Не скажите ли циферку?
Давим, засекаем, умножаем = решаем: можно ехать или нельзя...
Наверняка был тест экспресс-проверки трубопроводов системы торможения в госсистеме, так как не одни секретари обкомов на них ездили....
Не все так просто, да и машинка не из (для) простых....

[Indigo]

Александр Анатольевич, в этой теме уже три страницы, и чего же неясного? Цифру контрольного давления (цитату из книги) я выше приводил - но это, конечно, не для каждодневных тестов, а, похоже, для целей производственного контроля.
И потом, Вы собираетесь перед каждым выездом проверять все трубопроводы с помощью спецустановки? По-моему, достаточно периодического осмотра и - главное - своевременной замены. Ничто вечно служить не может.

[Napalm]

Да чо вы так переживаете, лопаются в 99.99999% случаев не трубки (даже гнилые в какаху) а шланги. Так что главное в нашем деле - это за ними следить и не ставить палево.
Ну а если совсем страшно ездить, то нада переделывать систему на тру-двухконтурную (а не на делитель от 24ки , который вместо того чтобы предотвращать аварию при некоторых условиях сам ни с того ни с сего блокирует тормоза).
Ну и ваще, надо просто следить за машиной, но паранойя тут имхо не нужна, а то как грицца волков бояцца - в рот не давать...
Так что ставьте медь/сталь чо угодно, лишь бы новое и подходящей прочности.
Кстате у меня на 21й с незапамятных времен магистраль от переда к заднему мосту стоит медная и ничего не случилось Это так, для статистики...
Но тем не менее - много раз видел гнилые трубки на 21-х до такой степени что из них при торможении струйки тормозухи вылетали - ни одной лопнувшей.

[Трофимыч-21]

+1
Согласен со всем!

[Dok]

Napalm (3.11.2009, 10:35) писал:

Да чо вы так переживаете, лопаются в 99.99999% случаев не трубки (даже гнилые в какаху) а шланги.
..... тем не менее - много раз видел гнилые трубки на 21-х до такой степени что из них при торможении струйки тормозухи вылетали - ни одной лопнувшей.

+1. И я о том же. Хотя не поспоришь: новое - лучше старого... Но и старое - еще не катастрофа...

[Тоха]

Проверить тормоза перед выездом очень просто. Надо всего лишь пока двигатель греем надавить на тормоз от всей широкой русской души, там где тонко в общем то и порветься.

[Mayor]

Тоха (3.11.2009, 17:54) писал:

пока двигатель греем надавить на тормоз от всей широкой русской души, там где тонко в общем то и порветься.

Жму руку. Я тоже каждое утро начинаю с такой физ зарядки! А недавно я наткнулся в старом мануале по 24ке на то, что для ей , гарантийный срок службы тормозных шлангов заявлен ... 2.5 года!!! Моей машине 43. Эти шланги за этот период менялись всего дважды. Второй раз вот этим летом. Нетрудно догадаться, после чего я их поспешно поменял.

[Трофимыч-21]

А я как купил машину,сразу решил поменять тормозные шланги.Так на машине стояли шланги со штампом 68 г.!!!!Год выпуска машинки

[proube]

Да ,резинотехнические изделия умели раньше делать .
Ну вот видите , не надо ничего менять на новое . Старое лучше со знаком качества лучше нового ,даже гнилое . Подумаешь писает тормозухой ,можно долить . И делитель не надо ставить может заклинить .И усилитель тормозов лучше не ставить ,баловство какое то ,понадешься ,а он откажет . 21 волга для настоящих мужчин ,которые прикуривают от лавы . Кто не рискует ,тот не настоящий мужчин . Я вот пересел уже две недели как на зимнюю иномарку ,так дряблость мышц ощущаю . Адреналина нет .

[Трофимыч-21]

Мотоцикл вам нужен кроссовый с зимней шипованной резиной! Тогда и дряблости мыжц не будет и адреналин рекой польется! Волга потом иномаркой с гидроусилителем покажется!

[Tixomir]

proube (3.11.2009, 22:03) писал:

И делитель не надо ставить может заклинить .И усилитель тормозов лучше не ставить ,баловство какое то ,понадешься ,а он откажет .

При отказе получаем штатный тормоз .
И на счёт адреналина: зачем на иномарку пересел?

По теме,медь и только медь!

[proube]

Волгу по соли жалко гонять .

[dr.Di]

Вот ещё один из вариантов (способов) для откручивания трубок: разрезная торцевая головка, у которой имеются двусторонние параллельные проточки для зева рожкового ключа. Проточка вдоль головки предназначена для трубки и зависит от диаметра этой трубки. Это я к тому, что данный принцип может быть с успехом применен и в других подобных случаях. Ключ кроме передачи усилия на отворачивание, дополнительно является "замком" торцевой головки.

Сообщение отредактировал dr.Di: 04 Ноябрь 2009 - 15:15