Форумы на www.gaz21.ru: Нюансы установки 421ой инжектороной ГБЦ - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Нюансы установки 421ой инжектороной ГБЦ

#1 Пользователь офлайн   Stich Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 784
  • Регистрация: 25 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Святослав
  • Автомобиль:Ford Mustang
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 13 Ноябрь 2009 - 17:54

Вечер добрый, камрады!
Сейчас благодаря неоценимой помощи товарища Хаоса и его отца внешнекузовные работы по моей серой 21ой уже почти завершены. Далее близится веселый этап разборки и покраски, а вкупе с этим легкой модернизации родного змз21ого двигателя.
Нашел дядьку что обещает помочь привезти 421ую голову в сборе со всеми мозгами, коллхторами и т.д.
Хотелось бы узнать - есть у кого нить опыт по установке инжекторной 421ой гбц? Хочется реализовать именно этот вариант т.к возможность возрвата к изначальной схеме будет весьма простым да и это, на мой взгляд, должно сделать работу родного двигателя оптимальной.
Так вот - сие кто то проделывал? Подводных камней там нет - только подгонка выхлопа и новая помпа и новый шкиф кв?
Заранее спасибо за ответы.

#2 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 211
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Ноябрь 2009 - 14:38

Система топливоподачи, датчик фазы, датчик детонации,ДПКВ, проводка.

#3 Пользователь офлайн   KDS Иконка

  • !
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 560
  • Регистрация: 08 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Митяй
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1960 г., СВР (АЗЛК-214145) 1999 г.
  • Возраст:24
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Ноябрь 2009 - 16:11

Хм, а как быть с тем что мозги рассчитаны на двиг. 2,9 л? Или это значения не имеет?

#4 Пользователь офлайн   Death Car Иконка

  • Обладатель V8.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 990
  • Регистрация: 31 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р'65; Chevrolet Caprice Classic'92.
  • Телефон:Galaxy.
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Ноябрь 2009 - 17:13

А вобщем, если приглядеться, даже обычная 421 голова имеет площадки под форсунки. Если делать инжектор самому, то можно заюзать и такую, хотя брать в сборе куда проще. А по оборудованию - согласен с приведенным выше списком. С мозгом под 421 надо что-то думать...
Caprice'92, 355 cu.in, L98 (TPI injected) swap, .030 overbored, ported '128 al. "Corvette" heads, 10.5/1, 214/218@.050 488/495 lift cam, all-Comp/Howards Cams valvetrain, 1.6 RR, SLP runners, modded 700R4, 3.08's + posi + rear disc brakes, front SSBC al. calipers, etc.
GAZ 21R, ZMZ 6603, V8 260 cu.in, Edelbrock 4 barrel, B10 fuel pump, lite-ported '6603 heads, dual plane intake "old style", etc. Rebuild soon.
Big block Chevy 460 cu.in. - in progress.

#5 Пользователь офлайн   RocketMan Иконка

  • Lucky13
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 384
  • Регистрация: 12 Февраль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Пущино М.О.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:ГАЗ-М21И 1961, ГАЗ-М21И 1961, УАЗ-3163 2008
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 14 Ноябрь 2009 - 18:17

голову от 421 не поставить на 21й блок
у 4213 помпа стоит на блоке как на 402 а на голове только термостат
Изображение Изображение
проще инжектировать старую 24ю голову

Сообщение отредактировал RocketMan: 14 Ноябрь 2009 - 18:21

http://garage-m21.narod.ru/ http://avtoretro-serpuhov.narod.ru/ http://vkontakte.ru/rocketman21 https://www.drive2.r...rs/rocketman21/
Волга технически это грамотная машина, только не для каждого безграмотного водилы! Изображение Все в мире боится времени,но само время боится Волг.

#6 Пользователь офлайн   Death Car Иконка

  • Обладатель V8.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 990
  • Регистрация: 31 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р'65; Chevrolet Caprice Classic'92.
  • Телефон:Galaxy.
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Ноябрь 2009 - 18:53

Абсолютно неверно. 421я голова прекрасно встанет на 21й блок, просто снимается этот фланец с термостатом, вставляется водораспределительная труба (подойдет от 21, 24, УАЗ старых образцов), одевается хоть родная 21я помпа, и все собирается. Можно пользовать! Крепеж корпуса термостата 421 идентичен крепежу помп 21, 24, УАЗ. Не путайте с головой змз 402 - там прилив на голове под один только корпус термостата, и вот как раз ее и не одеть на 21й мотор, хотя по крепежу все ОК.

Сообщение отредактировал Death Car: 14 Ноябрь 2009 - 18:57

Caprice'92, 355 cu.in, L98 (TPI injected) swap, .030 overbored, ported '128 al. "Corvette" heads, 10.5/1, 214/218@.050 488/495 lift cam, all-Comp/Howards Cams valvetrain, 1.6 RR, SLP runners, modded 700R4, 3.08's + posi + rear disc brakes, front SSBC al. calipers, etc.
GAZ 21R, ZMZ 6603, V8 260 cu.in, Edelbrock 4 barrel, B10 fuel pump, lite-ported '6603 heads, dual plane intake "old style", etc. Rebuild soon.
Big block Chevy 460 cu.in. - in progress.

#7 Пользователь офлайн   KDS Иконка

  • !
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 560
  • Регистрация: 08 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Митяй
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1960 г., СВР (АЗЛК-214145) 1999 г.
  • Возраст:24
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Ноябрь 2009 - 19:11

А влезет ли такая елдовина под капот?

#8 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 211
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Ноябрь 2009 - 20:10

Просмотр сообщенияDeath Car (14.11.2009, 22:53) писал:

Абсолютно неверно. 421я голова прекрасно встанет на 21й блок, просто снимается этот фланец с термостатом, вставляется водораспределительная труба (подойдет от 21, 24, УАЗ старых образцов), одевается хоть родная 21я помпа, и все собирается. Можно пользовать! Крепеж корпуса термостата 421 идентичен крепежу помп 21, 24, УАЗ. Не путайте с головой змз 402 - там прилив на голове под один только корпус термостата, и вот как раз ее и не одеть на 21й мотор, хотя по крепежу все ОК.

Вы уверены, делали так?

#9 Пользователь офлайн   0000 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 367
  • Регистрация: 25 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 14 Ноябрь 2009 - 22:24

Цитата

Вы уверены, делали так?

Я ставил 421-ю головку на 24-й мотор, установив водораспределительную трубку и использовав 24-ю помпу.

В плане ГБЦ 21-й и 24-й моторы практически не различаются.

#10 Пользователь офлайн   Death Car Иконка

  • Обладатель V8.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 990
  • Регистрация: 31 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р'65; Chevrolet Caprice Classic'92.
  • Телефон:Galaxy.
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Ноябрь 2009 - 22:48

По сути, от 24й головы 421ю отличают лишь увеличенные выпускные клапана да площадки под форсунки. Все один в один.

Ресивер прекрасно влезет под капот, так как он явно пониже, чем родной 21й впуск в сборе с фильтром.
Caprice'92, 355 cu.in, L98 (TPI injected) swap, .030 overbored, ported '128 al. "Corvette" heads, 10.5/1, 214/218@.050 488/495 lift cam, all-Comp/Howards Cams valvetrain, 1.6 RR, SLP runners, modded 700R4, 3.08's + posi + rear disc brakes, front SSBC al. calipers, etc.
GAZ 21R, ZMZ 6603, V8 260 cu.in, Edelbrock 4 barrel, B10 fuel pump, lite-ported '6603 heads, dual plane intake "old style", etc. Rebuild soon.
Big block Chevy 460 cu.in. - in progress.

#11 Пользователь офлайн   KDS Иконка

  • !
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 560
  • Регистрация: 08 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Митяй
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1960 г., СВР (АЗЛК-214145) 1999 г.
  • Возраст:24
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Ноябрь 2009 - 23:09

DMAD, дает ли замена гбц24 на гбц421 ощутимый эффект?

#12 Пользователь офлайн   Death Car Иконка

  • Обладатель V8.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 990
  • Регистрация: 31 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р'65; Chevrolet Caprice Classic'92.
  • Телефон:Galaxy.
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Ноябрь 2009 - 23:17

Это вряд ли.
Caprice'92, 355 cu.in, L98 (TPI injected) swap, .030 overbored, ported '128 al. "Corvette" heads, 10.5/1, 214/218@.050 488/495 lift cam, all-Comp/Howards Cams valvetrain, 1.6 RR, SLP runners, modded 700R4, 3.08's + posi + rear disc brakes, front SSBC al. calipers, etc.
GAZ 21R, ZMZ 6603, V8 260 cu.in, Edelbrock 4 barrel, B10 fuel pump, lite-ported '6603 heads, dual plane intake "old style", etc. Rebuild soon.
Big block Chevy 460 cu.in. - in progress.

#13 Пользователь офлайн   Дмитрийй Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 382
  • Регистрация: 22 Октябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Адис-Абеба
  • Автомобиль:На ходу
  • Возраст:82
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 12:30

На прошлой неделе,когда этой темы еще не было,сам задумался над такой головкой.Нам на работу пригнали много газелей с такими движками.
Буду для эксперимента делать отверстия под инжекторы в 24-ой ранней головке.Всё необходимое оборудование у нас на автобазе есть,а самое главное очень опытные станочники.
Для установки инжекторов,или инжекторной головки обязательно нужно менять переднюю крышку блока(которая закрывает шестерню распредвала)а также ступицу каленвала под под шкив.
Как пройдет эксперимент выложу фото.

Сообщение отредактировал Дмитрийй: 15 Ноябрь 2009 - 12:31

Анархист на Волге.

#14 Пользователь офлайн   Rumata Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 238
  • Регистрация: 11 Июнь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:газ21-р
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 13:44

А в чём смысл сего действа?
Из очевидного гемороя: шкив колена, датчик колена, датчик фазы, датчик детонации, бонусный датчик температуры (на мозги)... Это всё нужно как то городить.
Из неочевидного: а кто будет перестраивать мозги? разница в объёме почти пол литра...
Не, оно конечно завёдётся и поедет, но об оптимальной работе без перестройки мозгов можно и не думать.

Имхо проще в такой ситуации 421-й двиг в сборе воткнуть, благо балку кромсать не надо.
Хотя если совсем откровенно и совсем имхо эта ульяновская поделка полное УГ.

Сообщение отредактировал lexx: 15 Ноябрь 2009 - 20:07


#15 Пользователь офлайн   maikL Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 99
  • Регистрация: 17 Май 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
  • Настоящее имя:Михаил
  • Автомобиль:газ-21 2,9i/газ-М1
  • Возраст:21
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 13:45

У меня на УМЗ-451 стоит 421 голова доработанная под инжектор. всё прекрасно подходит.. Переднюю крышку менять не надо. Высоты ресивера 4213 с запасом для 21 волги...

Сообщение отредактировал maikL: 15 Ноябрь 2009 - 13:48


#16 Пользователь офлайн   Death Car Иконка

  • Обладатель V8.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 990
  • Регистрация: 31 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р'65; Chevrolet Caprice Classic'92.
  • Телефон:Galaxy.
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 15:18

Об этом я, собственно, и говорил. Да и какая может быть особая разница в, по сути, идентичных моторах? Самое большое отличие 421 от 21 - увеличенный обьем, да переработанная самую малость 24я голова.
Caprice'92, 355 cu.in, L98 (TPI injected) swap, .030 overbored, ported '128 al. "Corvette" heads, 10.5/1, 214/218@.050 488/495 lift cam, all-Comp/Howards Cams valvetrain, 1.6 RR, SLP runners, modded 700R4, 3.08's + posi + rear disc brakes, front SSBC al. calipers, etc.
GAZ 21R, ZMZ 6603, V8 260 cu.in, Edelbrock 4 barrel, B10 fuel pump, lite-ported '6603 heads, dual plane intake "old style", etc. Rebuild soon.
Big block Chevy 460 cu.in. - in progress.

#17 Пользователь офлайн   Дмитрийй Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 382
  • Регистрация: 22 Октябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Адис-Абеба
  • Автомобиль:На ходу
  • Возраст:82
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 19:36

Просмотр сообщенияmaikL (15.11.2009, 10:45) писал:

У меня на УМЗ-451 стоит 421 голова доработанная под инжектор. всё прекрасно подходит.. Переднюю крышку менять не надо. Высоты ресивера 4213 с запасом для 21 волги...

Голова доработанная своими силами или заводская? И можно ли фото выложить головы и передней крышки.
Анархист на Волге.

#18 Пользователь офлайн   KDS Иконка

  • !
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 560
  • Регистрация: 08 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Митяй
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1960 г., СВР (АЗЛК-214145) 1999 г.
  • Возраст:24
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 19:59

Просмотр сообщенияmaikL (15.11.2009, 10:45) писал:

У меня на УМЗ-451 стоит 421 голова доработанная под инжектор. всё прекрасно подходит.. Переднюю крышку менять не надо. Высоты ресивера 4213 с запасом для 21 волги...

То что 421 гбц встанет на 21/24/451, никто и не спорит. А вот как быть с мозгами? Вы их перестраивали под двиг 2,445 л.? Изначально они под 2,9. А датчики как вы устанавливали? Поподробнее расскажите пожалуйста.

#19 Пользователь офлайн   maikL Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 99
  • Регистрация: 17 Май 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
  • Настоящее имя:Михаил
  • Автомобиль:газ-21 2,9i/газ-М1
  • Возраст:21
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 20:02

Была карбюраторная УМЗ-421 головка. просверлил отверстия под форсунки, водораспределительную трубу поставил. При чём здась передняя крышка блока? на попарно -параллельном врыске тоже нормально едет, разницы с фазированным не почувствуешь. Кронштейн ДПКВ самодельный крепится 2 гайками на шпильки крышки.
У меня движок расточен до 2.9 )) . С прошивками и диагностикой дружу - диагност я ))

http://photofile.ru/users/eghtjy/ - тут старые фото двигателя, сначала был карбюратор, фото кронштейна где-то были, и шкива(вариантов шкива было 2. последний - задающий диск ближе к блоку, так правильнее..
http://photofile.ru/.../#mainImageLink так сейчас выглядит

Сообщение отредактировал maikL: 15 Ноябрь 2009 - 20:06


#20 Пользователь офлайн   Дмитрийй Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 382
  • Регистрация: 22 Октябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Адис-Абеба
  • Автомобиль:На ходу
  • Возраст:82
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 20:20

Просмотр сообщенияmaikL (15.11.2009, 17:02) писал:

Была карбюраторная УМЗ-421 головка. просверлил отверстия под форсунки, водораспределительную трубу поставил. При чём здась передняя крышка блока? на попарно -параллельном врыске тоже нормально едет, разницы с фазированным не почувствуешь. Кронштейн ДПКВ самодельный крепится 2 гайками на шпильки крышки.
У меня движок расточен до 2.9 )) . С прошивками и диагностикой дружу - диагност я ))

http://photofile.ru/users/eghtjy/ - тут старые фото двигателя, сначала был карбюратор, фото кронштейна где-то были, и шкива(вариантов шкива было 2. последний - задающий диск ближе к блоку, так правильнее..
http://photofile.ru/.../#mainImageLink так сейчас выглядит

Пишете,что была карбюраторная УМЗ-421 головка,просверлили отверстия под форсунки!А вот на фото http://photofile.ru/.../#mainImageLink
Тем самым врёте,что сами просверлили отверстия,головка была куплена уже с ними.
Анархист на Волге.

  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей