Форумы на www.gaz21.ru: Нюансы установки 421ой инжектороной ГБЦ - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Нюансы установки 421ой инжектороной ГБЦ

#21 Пользователь офлайн   maikL Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 99
  • Регистрация: 17 Май 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
  • Настоящее имя:Михаил
  • Автомобиль:газ-21 2,9i/газ-М1
  • Возраст:21
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 20:25

Вот пожалуйста, ненадо меня уличать в чёт-то !! я вас умоляю. Это фото из магазина. Вы читайте названия фотографий - "ГБЦ 4213 в магазине" это быват иногда полезно!!

П.С. делайте железо, а с прошивкой помогу.. И вообще , как я понимаю, в микасе7 в прошивке написано одно БЦН (БЦН - величина которая и характеризует наполнение двигателя) но толком на него ЭБУ не смотрит - а считывает с ДМРВ. Т.е. на стоковой прошивке от 4213 2.5л двигатель нормально будет ехать.

Сообщение отредактировал maikL: 15 Ноябрь 2009 - 20:27


#22 Пользователь офлайн   Death Car Иконка

  • Обладатель V8.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 990
  • Регистрация: 31 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р'65; Chevrolet Caprice Classic'92.
  • Телефон:Galaxy.
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 22:40

Господа, не ругайтесь! Было бы, из-за чего... Здесь, все же, самый культурный форум изо всех мной виденых. По сути дела - совершенно согласен с предыдущим сообщением - прежде чем курочить и вскрывать достижения отечественной инженерной мысли - сначала бы на стоковой прошивке завестись-поехать, а там уж видно будет...
Caprice'92, 355 cu.in, L98 (TPI injected) swap, .030 overbored, ported '128 al. "Corvette" heads, 10.5/1, 214/218@.050 488/495 lift cam, all-Comp/Howards Cams valvetrain, 1.6 RR, SLP runners, modded 700R4, 3.08's + posi + rear disc brakes, front SSBC al. calipers, etc.
GAZ 21R, ZMZ 6603, V8 260 cu.in, Edelbrock 4 barrel, B10 fuel pump, lite-ported '6603 heads, dual plane intake "old style", etc. Rebuild soon.
Big block Chevy 460 cu.in. - in progress.

#23 Пользователь офлайн   Stich Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 784
  • Регистрация: 25 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Святослав
  • Автомобиль:Ford Mustang
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 23:00

2 Rumata

Цитата

А в чём смысл сего действа?
Из очевидного гемороя: шкив колена, датчик колена, датчик фазы, датчик детонации, бонусный датчик температуры (на мозги)... Это всё нужно как то городить.
Из неочевидного: а кто будет перестраивать мозги? разница в объёме почти пол литра...
Не, оно конечно завёдётся и поедет, но об оптимальной работе без перестройки мозгов можно и не думать.

Имхо проще в такой ситуации 421-й двиг в сборе воткнуть, благо балку кромсать не надо.
Хотя если совсем откровенно и совсем имхо эта ульяновская поделка полное УГ.


А смысл таков:

Тут сотни тем и тысячи постов есть про то, как поставить на родной коллектор 2х камерный современный карб.
Как поставить Б.К. зажигание.
Как поставить зажигание микропроцессорное.
Как поставить головку от 24ки.
В десятках этих тем есть сотни вопросов про то, аЛя - приводы уазовские под безконтактное зажигание ломаются, что 151ык карб УГ и что он всё равно не работает как надо с нашим коллектором, что при установке 24ой башки нужно мудрить свой выхлоп и менять шпильки.
При этом на данном форуме не у кого не вызывает вопросов 21ый движок с 24ой головой, 151ым карбом и каким нить зажиганием Михайлова - человек использует мотор на эвридей, всё ясно.
Но все эти улучшения - полумеры. А по цене и геморою они сопоставимы с современной инжекторной 421ой головой.

Вариант с 421ой инжекторной башкой должен гораздо лучше решаеть вопрос вопросы оптимальной работы двигателя. Можно забыть про оптимальный карб, про ушедшие настройки трамблёра и т.д. На выходе имеем вполне осовременный _родной_ двигатель, оставляя возможность вернуть всё назад при желании.
Проблема с прошивкой - решаемая. Остальные подводные камни посмотрим как всплывут :)

Спасибо за советы, друзья! Ближе к декабрю отпишусь о результате :)

Сообщение отредактировал Stich: 15 Ноябрь 2009 - 23:02


#24 Пользователь офлайн   Death Car Иконка

  • Обладатель V8.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 990
  • Регистрация: 31 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р'65; Chevrolet Caprice Classic'92.
  • Телефон:Galaxy.
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 23:05

Правильно! На мой взгляд - так очень интересный проект! Есть возможности, а главное - желание - стоит попробовать!
Caprice'92, 355 cu.in, L98 (TPI injected) swap, .030 overbored, ported '128 al. "Corvette" heads, 10.5/1, 214/218@.050 488/495 lift cam, all-Comp/Howards Cams valvetrain, 1.6 RR, SLP runners, modded 700R4, 3.08's + posi + rear disc brakes, front SSBC al. calipers, etc.
GAZ 21R, ZMZ 6603, V8 260 cu.in, Edelbrock 4 barrel, B10 fuel pump, lite-ported '6603 heads, dual plane intake "old style", etc. Rebuild soon.
Big block Chevy 460 cu.in. - in progress.

#25 Пользователь офлайн   КИРЯ Иконка

  • Зав.гар
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 833
  • Регистрация: 20 Октябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия, Москва, Зеленоград.
  • Настоящее имя:Кирилл
  • Автомобиль:ГАЗ-21В 1958 г.
  • Телефон:89169753926
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 23:16

а можно ли доработать 24 голову под установку форсунок, если да то как, может кто то предложит чертежи?
.........ДА,что говорить Волга это машина......
ищу стеклой 5-Й двери на Москвич-426,дверь цельная
фотофайл : http://photofile.ru/...l-2140/2517679/

#26 Пользователь офлайн   Stich Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 784
  • Регистрация: 25 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Святослав
  • Автомобиль:Ford Mustang
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 23:19

В интернетах была статья о том, как парень инжектировал 402ой движок, там этот процесс описан

#27 Пользователь офлайн   КИРЯ Иконка

  • Зав.гар
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 833
  • Регистрация: 20 Октябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия, Москва, Зеленоград.
  • Настоящее имя:Кирилл
  • Автомобиль:ГАЗ-21В 1958 г.
  • Телефон:89169753926
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 23:22

Просмотр сообщенияStich (15.11.2009, 23:19) писал:

В интернетах была статья о том, как парень инжектировал 402ой движок, там этот процесс описан

а ссылк можно, если не трудно
.........ДА,что говорить Волга это машина......
ищу стеклой 5-Й двери на Москвич-426,дверь цельная
фотофайл : http://photofile.ru/...l-2140/2517679/

#28 Пользователь офлайн   Stich Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 784
  • Регистрация: 25 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Святослав
  • Автомобиль:Ford Mustang
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 23:26

Пару минут в гугле :)
http://www.uazik.net/turbo

Сообщение отредактировал Stich: 15 Ноябрь 2009 - 23:26


#29 Пользователь офлайн   КИРЯ Иконка

  • Зав.гар
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 833
  • Регистрация: 20 Октябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия, Москва, Зеленоград.
  • Настоящее имя:Кирилл
  • Автомобиль:ГАЗ-21В 1958 г.
  • Телефон:89169753926
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 23:39

по все ссылкам в том числе и приведенной Стичем, форсунки ставят в коллектор. а мне интересно как именно в голову их поставить, кто подскажет?
.........ДА,что говорить Волга это машина......
ищу стеклой 5-Й двери на Москвич-426,дверь цельная
фотофайл : http://photofile.ru/...l-2140/2517679/

#30 Пользователь офлайн   lexx Иконка

  • Волгоненасытник :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 323
  • Регистрация: 19 Март 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Академическая
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-22В
  • Телефон:+7904-644-9164
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 16 Ноябрь 2009 - 01:02

А зачем? Это ж не дизель...
ГАЗ-21Л 63г., ГАЗ-22В 70г....

Волги. И ничего кроме Волг. Хотя.... ;)

#31 Пользователь офлайн   Death Car Иконка

  • Обладатель V8.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 990
  • Регистрация: 31 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р'65; Chevrolet Caprice Classic'92.
  • Телефон:Galaxy.
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 16 Ноябрь 2009 - 02:02

Добавлю - в 24ю голову форсунки ставить практически нереально, так как там, где у 421й головы углубления и площадки под форсунки (соответственно, сплошной массив алюминия), у 24й - рубашка охлаждения, и никаких углублений с площадками.
Caprice'92, 355 cu.in, L98 (TPI injected) swap, .030 overbored, ported '128 al. "Corvette" heads, 10.5/1, 214/218@.050 488/495 lift cam, all-Comp/Howards Cams valvetrain, 1.6 RR, SLP runners, modded 700R4, 3.08's + posi + rear disc brakes, front SSBC al. calipers, etc.
GAZ 21R, ZMZ 6603, V8 260 cu.in, Edelbrock 4 barrel, B10 fuel pump, lite-ported '6603 heads, dual plane intake "old style", etc. Rebuild soon.
Big block Chevy 460 cu.in. - in progress.

#32 Пользователь офлайн   maikL Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 99
  • Регистрация: 17 Май 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
  • Настоящее имя:Михаил
  • Автомобиль:газ-21 2,9i/газ-М1
  • Возраст:21
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 16 Ноябрь 2009 - 09:50

Просмотр сообщенияDeath Car (16.11.2009, 2:02) писал:

Добавлю - в 24ю голову форсунки ставить практически нереально, так как там, где у 421й головы углубления и площадки под форсунки (соответственно, сплошной массив алюминия), у 24й - рубашка охлаждения, и никаких углублений с площадками.

Полностью согласен с вами. У меня была "лишняя" 24 голова - я её сверлил в том месте, где в 421 форсунки. В 24 голове там идёт канал рубашки охлаждения. Можно конечно заморочиться, просверлить и наварить аргоном, но намного проще сделать места под форсунки в коллекторе. Сейчас так и переделываем ГАЗ 24-10 - форсунки в карбюраторном коллекторе.

#33 Пользователь офлайн   Jack-of-all-trades Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 352
  • Регистрация: 09 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санктъ-Петербургъ
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:М21и (1960) М21р(1965) ГАЗ3102(1994)
  • Возраст:50
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 16 Ноябрь 2009 - 09:54

В Питере у одного человека был опыт установки такой головки на 21-й (или 417-й ) блок но он покупал новую головку... всех нюансов я не помню, но некоторые комплектующие пришлось долго искать.....
Попробуйте с ним связатся, думаю он сможет подсказать что и как.... Только тут его не бывает... ищите на gaz21.org под ником "valger".....
С уважением
Александр

#34 Пользователь офлайн   Death Car Иконка

  • Обладатель V8.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 990
  • Регистрация: 31 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р'65; Chevrolet Caprice Classic'92.
  • Телефон:Galaxy.
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 16 Ноябрь 2009 - 13:59

Ну, наварка аргоном сугубо на фанатов этого дела. ИМХО, при наличии 24й головы проще внедряться с форсуночными делами во впускной коллектор.
Caprice'92, 355 cu.in, L98 (TPI injected) swap, .030 overbored, ported '128 al. "Corvette" heads, 10.5/1, 214/218@.050 488/495 lift cam, all-Comp/Howards Cams valvetrain, 1.6 RR, SLP runners, modded 700R4, 3.08's + posi + rear disc brakes, front SSBC al. calipers, etc.
GAZ 21R, ZMZ 6603, V8 260 cu.in, Edelbrock 4 barrel, B10 fuel pump, lite-ported '6603 heads, dual plane intake "old style", etc. Rebuild soon.
Big block Chevy 460 cu.in. - in progress.

#35 Пользователь офлайн   Человек-в-Тапке Иконка

  • Ни то, ни сё. Типа художник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 348
  • Регистрация: 06 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-3110, мопед Рига-3
  • Телефон:+7 906 7618143
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 16 Ноябрь 2009 - 21:53

Просмотр сообщенияmaikL (16.11.2009, 9:50) писал:

проще сделать места под форсунки в коллекторе. Сейчас так и переделываем ГАЗ 24-10 - форсунки в карбюраторном коллекторе.


А вот там под каким углом к плоскости разъёма отверстия сверлятся?
Ни уаприкайти зо граматнасьть

#36 Пользователь офлайн   Death Car Иконка

  • Обладатель V8.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 990
  • Регистрация: 31 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р'65; Chevrolet Caprice Classic'92.
  • Телефон:Galaxy.
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Ноябрь 2009 - 01:56

Можешь глянуть по ссылке выше по странице. А вообще, инжектирование через коллектор требует точности - толщина металла-то незначительная. Была бы версия коллектора с приливами...
Caprice'92, 355 cu.in, L98 (TPI injected) swap, .030 overbored, ported '128 al. "Corvette" heads, 10.5/1, 214/218@.050 488/495 lift cam, all-Comp/Howards Cams valvetrain, 1.6 RR, SLP runners, modded 700R4, 3.08's + posi + rear disc brakes, front SSBC al. calipers, etc.
GAZ 21R, ZMZ 6603, V8 260 cu.in, Edelbrock 4 barrel, B10 fuel pump, lite-ported '6603 heads, dual plane intake "old style", etc. Rebuild soon.
Big block Chevy 460 cu.in. - in progress.

#37 Пользователь офлайн   maikL Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 99
  • Регистрация: 17 Май 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
  • Настоящее имя:Михаил
  • Автомобиль:газ-21 2,9i/газ-М1
  • Возраст:21
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 17 Ноябрь 2009 - 09:24

Просмотр сообщенияЧеловек-в-Тапке (16.11.2009, 21:53) писал:

А вот там под каким углом к плоскости разъёма отверстия сверлятся?

Если как по умным книжкам - то не более 20 градусов от впускного канала и ось форсунки должна лить на тарелку клапана . На практике - как получится )))

#38 Пользователь офлайн   Death Car Иконка

  • Обладатель V8.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 990
  • Регистрация: 31 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р'65; Chevrolet Caprice Classic'92.
  • Телефон:Galaxy.
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Ноябрь 2009 - 13:19

Опять-таки, аргоном можно попробовать наварить площадки на коллектор.
Caprice'92, 355 cu.in, L98 (TPI injected) swap, .030 overbored, ported '128 al. "Corvette" heads, 10.5/1, 214/218@.050 488/495 lift cam, all-Comp/Howards Cams valvetrain, 1.6 RR, SLP runners, modded 700R4, 3.08's + posi + rear disc brakes, front SSBC al. calipers, etc.
GAZ 21R, ZMZ 6603, V8 260 cu.in, Edelbrock 4 barrel, B10 fuel pump, lite-ported '6603 heads, dual plane intake "old style", etc. Rebuild soon.
Big block Chevy 460 cu.in. - in progress.

#39 Пользователь офлайн   Rumata Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 238
  • Регистрация: 11 Июнь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:газ21-р
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 18 Ноябрь 2009 - 22:59

Цитата

Вариант с 421ой инжекторной башкой должен гораздо лучше решаеть вопрос вопросы оптимальной работы двигателя.

я уже говорил, что в таком случии гораздо правельней просто купить 421 двигатель в сборе.
Если это дорого и не искать лёгких путей - взять бу дёшвый и откапиталимть егов гараже ибо трудозатраты по сравнению с установкой инжекторной бошки и остального хозяйства не сильно больше.

#40 Пользователь офлайн   KDS Иконка

  • !
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 560
  • Регистрация: 08 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Митяй
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1960 г., СВР (АЗЛК-214145) 1999 г.
  • Возраст:24
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 18 Ноябрь 2009 - 23:16

А чем лучше будет 421 чем 21? Увеличенный объем, но сильно задушеный. Менять - так уж сразу на что нибудь более прогрессивное. ИМХО.

  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей