[Дмитрийй]

Интересно откуда берутся нормочасы?
Ситуация такая:нормочас стоит 600 рублей,я меняю сцепление на волге за пол часа,это значит замена сцепления будет стоить 300 рублей.Естественно ни кто за такие деньги менять не будет.В сервисе любят разрушать мозг якобы трудный трудоемкий процесс,машина старая,отворачивается все плохо,и прочее.Тем самым набегает много нормочасов.
Если у кого есть официальные документы уточняющие нормочасы на ремонт и обслуживание волг,очень интересно было бы ознакомится.

[ridik]

Наверно ты его меняешь при помощи волшебной палочки. С момента как машина заехала на яму (подъемник) и до того, как съедет проходит минимум 2 часа. За 30 минут ты наверно просто меняешь корзину с диском?

[Дмитрийй]

ridik (14 Январь 2010 - 19:51) писал:

Наверно ты его меняешь при помощи волшебной палочки. С момента как машина заехала на яму (подъемник) и до того, как съедет проходит минимум 2 часа. За 30 минут ты наверно просто меняешь корзину с диском?

Вот именно,при таком далеком обывательском мышлении и такие заоблачные цены на ремонт.Если машину загнать вечером,когда все домой собираются,то она и ночь простоит.
Меняю именно за 30 минут с момента начала до полного окончания,причем не спеша.Есть люди которые быстрее снимали коробку и ставили.Корзина с диском меняется не более 8
минут.Открутить 6 болтиков и прикрутить.
Начать эту тему меня вдохновило сообщение в соседней теме.Вот и интересно стало,когда пригоняешь на ремонт машину,то за что платишь,за то что работают не квалифицированные слесаря,которые гайки отворачивают часами,при этом слизывают грани,а потом думают что делать дальше.Или все таки есть установленные заводом нормы,которые к сожалению не нашел во всем интернете.
Машину свою в сервис не собираюсь гнать,так как сам автослесарь с десятилетним стажем.Волгу знаю на 100% в ремонте.

[oldfox]

А ниоткуда.
И не хреновый, если честно, заработок за нормочас. Я вот самолеты чинил, руки растут откуда надо, возьмите меня на 10 часов в день, на 10 дней в месяц, - за две недели 60 000 сделал и гуляй. А я, идиот, высшее образование получаю...

Сообщение отредактировал oldfox: 14 Январь 2010 - 23:36

[Stich]

ИМХО когда речь идёт о Волге - заранее говорить о времени работ неумстно, если только машина недавно ВСЯ полностью не перебиралась.
Порой задумаешь каку нить процедуру, которая должна вся занять 15 минут а потом 2 часа изголяешься именно с закисшим болтом.

Недавече нужно было
-снять движок 1, снять коробку 1
-Поставить движок 2, поставить коробку 1.

Коробка снялась вместе с одной шпилькой. Шпильку от гайки после всех мучений освободить так и не удалось и пришлось отбалгаривать. Время это заняло едва ли не больше, чем работа с пересадкой движка

[Shulc]

Отчасти я согласен с Stich, он прав, иногда один закипевший болтик приносит уйму проблем, например если при снятии коробки по скручиваются шпильки держащюи поперечину с коробкой, то там за пол часа не справится.
А по поводу норма часов, то как то я ради интереса зашол на СТО по Газелькам, и спросил сколько будет стоить перебрать движок от 24ки, он открыл свой журнал, по лестал, и сказал что по нормочасам ето займет 12 часов, нормочас равен 200 гривен (1000рублей), и в итоге, не сложной математики имеим 2400гр. (или 12000рублей)

[Бодрый Перец]

Ну... не знаю как по волге... а вот по 69му есть книжка такая...."Войсковой ремонт......" называется. Там на каждую процедуру есть нормочасы. :-)

[DICTUM-FACTUM]

Норма-часы берутся у завода изготовителя.А закисшие болты-это обычное добавление слесарных работ.

[bams]

На уазбуке есть книжка по войсковому ремонту УАЗов, там тоже на каждую операцию есть операционная карта с указанием трудоемкости в человекочасах. Устройство похожее может кому пригодится.

А вообще нормы у разных автомастерских могут быть свои, в зависимости от оснащения их инструментами и приспособлениями.
если у одних только рожковые ключи то и времени на откручивание закручивание будет больше, чем у тех у которых есть пневмо или электро гайковерты.
Раньше на некоторых сервисах и авторемонтных цехах предприятий были нормировщицы, которые с секундомером засекали сколько длиться одна операция, потом выводили среднее значение, добавляли всякие коэффициенты и заносили в карточки нормативной себестоимости, выдавался наряд на работы автослесарям с указанием необходимых работ и по этим нарядам начислялся коэффициент к зарплате автослесарей.
Сейчас сам черт ногу сломит за что берут и как делают.

[салгир]

По замене сцепления, я в молодости 23-30 лет , менял за 40 мин. работая быстро, без перекура , резьбы все свежие.
По нормо-часам , помимо работы есть еще инфраструктура хоть сервиса, хоть одиночки .

[oldfox]

Ахренеть, 1000 рублей, почему не 10 тысяч? за такие деньги можно другой мотор найти...

[Человек-в-Тапке]

Ну, 1000 рублей - нормальный такой нормочас, видел и 2500.

[Nikolay]

Сколько раз обращался в сервисы - как правило, расценки не по количеству нормочасов, а за операцию. Могут делать день, могут 15 минут - цена одна. Единственное - в одном сервисе накидывали денег "за газ" - это если приходилось греть крепеж газом. Так что стоимость ремонта зависит больше не от профессионализма, а от рынка.

[oldfox]

Человек-в-Тапке (15 Январь 2010 - 18:24) писал:

Ну, 1000 рублей - нормальный такой нормочас, видел и 2500.

адрес не подскажете - я туда работать пойду!

[Человек-в-Тапке]

Да таких немало http://www.avtonex.ru/norm.htm

[proube]

Я считаю ,что применение нормочасов для расчетов с клиентами не очень этично со стороны сервиса . Нормочасы вообще были придуманы для упрощения подсчёта занятости рабочих ,т.е. внутренние расчеты. Потом видимо стали переносить и на клиентов. Но это уместно ,когда есть хоть близир контроля, ну там стеклянная стена или камеры и в рамках ФИРМЕННОГО сервиса ,где есть почти все запчасти на складе ,как это и бывает за границей. А у нас это превращается в развод клиентов. Интересно как они предлагают считать ,если за запчастью надо ехать по магазинам и рынкам ,а машина стоит или ещё хуже висит на подъёмнике занимает место . А смотря на такие сервисы ,выездные сервисы тоже начали отрываться. Так например Ивеко сервис по ремонту и обслуживанию дизель-генераторов считает подъезд и отъезд от места ремонта как полноценные нормочасы . Так набегает кругленькая сумма . Причём эту сумму они хотят полюбому и нормочасы назначают от балды. Так 6 месяцев назад у них нормочас стоил 3500 руб. Отъезд приезд они посчитали как плюс 2 часа . Масло сменили за полчаса ,написали 1 час. Т.е получилось 10000. Сегодня та же фирма уже назначает расценку 1800 час ,но посчитали уже 3 часа подъезд отъезд и два часа работы для установки сепаратора и смены топливного фильтра с насосом . Получилось те-же 10000 .
Интересно когда нам будут засчитывать приезд -отъезд с работы за рабочее время?

[oldfox]

Они это очень просто "объясняют" - мы же время теряем, пока едем, а могли бы работать и деньги получать - а потратили это время из-за вас, вы и платите...

[proube]

Только я сомневаюсь ,что им обычно привозят на базу ,если она у них вообще есть, тяжеленные дизель-генераторы и тягачи для ремонта и обслуживания. А почему вызов мастера на дом не включает отъезд приезд . Даже грузовики обычно берут только лишний час за подачу.
Мало того, с пеной у рта доказывают ,что производитель мотора Ивеко рекомендует смену масла каждые 300(в первый раз)600 часов. А 600 часов это всего лишь 2 недели непрерывной работы. На мой вопрос ,а как же тягачи ,которые таскают грузы ,т.е. работаю под несравнимо большей нагрузкой ???? И рекомендации смены масла от тех же производителей грузовиков 100000 пробега или раз в год,что раньше наступит. А грузовики и автобусы очень мало простаивают ,это коммерческий транспорт .На это они ссылаются на рекомендации производителя . Но англоязычный мануал они мне так и не дали , посоветовали поискать в интернете . Но я даже не буду искать .Что от этого изменится? Они свою политику не изменят . Расчёт простой . Дизель-генераторы используются обычно как аварийный источник питания . И при временной работе эти 600 часов выработаются не скоро ,и владелец может раскошелиться на смену. Масло меняется кстати легче ,чем в машине. Там есть специальная помпа для откачки масла . Все фильтры доступны.
Но бывают ещё более примеры наплевательства на людей на которых такие фирмы и зарабатывают поверте совсем не малые деньги .

Сообщение отредактировал proube: 16 Январь 2010 - 11:31

[oldfox]

Понятно, что никто не привозит, но обосновать сдирание денег-то надо

[lexx]

Вы тут все так весело и с таким искренним праведным негодованием считаете чужие деньги А ведь окажись вы сами тем самым "сервисменом с нормочасом в 2500 или сколько там рублей", сами бы поступали ровно так же, если не хуже. Уверен на все 100 Кушать то всем хочется, и, желательно - вкусно.

Сообщение отредактировал lexx: 17 Январь 2010 - 01:40