[ingennus]

Привет!Если уж и брать ,то 151,так как по отзывам наших сострадальцев,в ковычках,то 126 не очень хорош,через короткое время начинаются проблемы и не настроить ,в основном протираются отверстия в которых находится палка на колторой крепятся дроссельные заслонки(прошу простить за знание мат.части).))))

Дык,ставил разные,17 ДВр,Бриск,НЖК, и прочее,на которых написано ,что подходит ко всем моделям,засерает,извиняюсь.Одинадцатыми и спасаюсь.По крайней мере нагар не мокрый.)))))

[Vnukovskiy]

У меня тоже проблема с провалами и чихами в карб. Двигло полностью новое 417-ое, собиралось собственноручно, чихала, что при новом родном трамблёре, что при бесконтактном. Грешил на датчик холла, поменял, толку нету. Зажигание выставлено, чётко, по ВМТ и по прибору, метку смотрю с двух сторон, чтоб без обмана зрения, толку нету. Вчера с igorkoff, крутили по стробоскопу, толку нету. Машина едет на первой плавными рывками и иногда чихает в карб, при подсосе не чихает, на холостых всё чётко, но при нажатии на газ, чуть резче, происходит чих, при плавном, чиха нету.
Теперь немного теории: при чихе в карб, надо сделать зажигание по позже, т.е. повернуть трамблёр, против часовой стрелки. Но на практике, на Волге и на Таврии( тоже безконт. зажигание) у меня, при повороте трамблёра, по часовой стрелке, т.е. крутанув немного раньше, хлопки уходят!
Может кто объяснить, этот фокус? Я уже всю голову сломал, или теория в случае зажигания, не работает?

[patriot]

Сам трамблер сначало настрой правильно, совмести рисску с треугольником ротора и статора.

[Vnukovskiy]

patriot (29 Июль 2010 - 07:04) писал:

Сам трамблер сначало настрой правильно, совмести рисску с треугольником ротора и статора.

Не понял ничего, какую риску, какой ротор и статор, и треугольник? И какой ещё статор, это не генератор и не стартёр.
Кроме диска, за который дёргает вакумник и грузиков, там нечего регулировать.

[patriot]

Любой трамблер требует предворительной настройки. Как это делать в инструкциях написано. Толь надо внимательно читать и не спеша делать. А вот дисков в любом трамлере нет.

[Vnukovskiy]

А рассказать трудно? Я например, ни разу не видел, чтоб к трамблёру давали инструкцию. Поисковик, что то тоже ничего не выдаёт. Потом, в моём трамблёре, нет никаких рисок/меток, кулачков, там стоит датчих холла, с фишкой на три контакта. И единственное, что там можно покрутить, это диск(хз как он там называется) при кручении которого, происходит перемещение штырька, за который дёргает вакумник,и всё.

[patriot]

А марка трамблера есть?

[Mayor]

Vnukovskiy (29 Июль 2010 - 23:54) писал:

в моём трамблёре, нет никаких рисок/меток, кулачков, там стоит датчих холла,

Риски/метки имеют место быть в трамблере с магнитоэлектрическим датчиком. Именно в нем имеется ротор со статором .
К сожалению о трамблере с ДХ ничего конкретного сказать не могу, так как в руках не держал. Но по агентурным данным никаких меток в нем нет.
Что же касается настроек, то первейшим является то, что нужно иметь ориентир момента искрообразования. В контактном трамблере это момент начала рвзмыкания контактов. В магнитоэлектрическом - момент совмещения меток. Ну а где это на ДХ я сказать не смогу. Так вот этот самый момент начала искрообразования в любом из случаев должен происходить когда коленвал ( а точнее поршень того цилиндра по которому выставляется начальный УОЗ - обычно 1й цил)находится в регламентированном положении относительно ВМТ. В зависимости от марки мотора этот угол может колебаться от 0 до -12 град по коленвалу. Ну и потом при эксплуатации этот угол корректируется в небольших пределах.
Что же касается настройки автоматических регуляторов УОЗ, смонтированных в трамблере, то это отдельная и довольно муторная работка.

Сообщение отредактировал Mayor: 30 Июль 2010 - 08:26

[Vnukovskiy]

patriot (30 Июль 2010 - 07:21) писал:

А марка трамблера есть?

БСЗ АТЭ-2 номер 54.06.3706

[Михаил Алексеевич]

Момент искрообразования в трамблёрах с датчиком Холла происходит В МОМЕНТ ПРЕКРАЩЕНИЯ ЭКРАНИРОВКИ ДАТЧИКА. Т.е., когда примерно в середине датчика появляется прорезь. Так, разумеется, точно устанавливать момент зажигания нельзя, можно просто ориентироваться на это. Можно и по искре ловить, но это очень грубый метод. Лучше стробоскоп использовать. А можно и тестером, измеряя напряжение на выходе датчика (средний вывод). Моменту искрообразования будет соответствовать переход с высокого уровня напряжения на низкий.

[Mayor]

Михаил Алексеевич (30 Июль 2010 - 12:39) писал:

Момент искрообразования в трамблёрах с датчиком Холла происходит В МОМЕНТ ПРЕКРАЩЕНИЯ ЭКРАНИРОВКИ ДАТЧИКА можно просто ориентироваться на это.

Ага. Я в общем то так и припоминал, то что уже подзабыл. Когда то в доводилось плотно работать с восьмерками и девятками. Сориентировавшись можно верно выполнить сборку и даже завести мотор. Более точная доводка УОЗ по стробоскопу и потом в движении.

Сообщение отредактировал Mayor: 30 Июль 2010 - 10:47

[Vnukovskiy]

С установкой проблем нету, устанавливается с помощью прибора МД-1.
Вообще вопрос был про хлопки в карб. И хлопки уходят, при установке раньше, а по теории, должны уходить, при установке позже. Кстати выяснилось, что хлобки ушли не совсем, бывают прострелы. Сегодня попробую обтянуть голову и ещё раз отрегулировать клапана, если не поможет, останется карб менять. Очень не нравится мне, как в корпусе болтается ось дрос. заслонки. В коммутаторе и катушке, уверен на сто процентов. Толкатели не заедают, вчера снял ось коромысел, все штанги, ходят под собственным весом, при кручении кривого.
зы: Стробоскоп выставлял, так же, как МД-1.

[Mayor]

Vnukovskiy (30 Июль 2010 - 14:20) писал:

Очень не нравится мне, как в корпусе болтается ось дрос. заслонки.

Это может стать причиной сбоев в работе переходной системы ( нарушается согласованность движения кромки заслонки с расположенными на стенке смесительной камеры переходными отверстиями)и проникновению воздуха вдоль оси. Оба эти фактора приводят к нарушению смесеобразования на переходном режиме при малых и плавных нажатиях на педаль. Такое сопроваждается как раз хлопками в карб, задумчивостью и подергиванием при равномерном движении на прямой передаче с низкой скоростью без нагрузки - то есть без разгона и торможения.

[Vnukovskiy]

Пришёл вчера, протянул голову, отрегулировал клапана, по УАЗ зазорам. Дай думаю коллектора обтяну, верхние гайки пошли довольно легко, бац, а нижних вообще нету. Снял коллектора, прокладка целая, поставил обратно, всё затянул, собрал. Завожу, работает ещё хуже, двигло трясёт, чихает, регулировка карба, зажигания, ноль имоций, цилиндры работают все. Ну думаю, ништяк, столько сделал, а стало ещё хуже. Тут я нашёл, в гараже, новые 11-ые свечи, выкручиваю 14-ые с раздвоенным бок. электродом ( новые, пробег 15 км) отправляю их в помойку, ставлю 11-ые, выставляю ещё раз, зажигание по прибору и Волга заводится и работает отлично. Катался по гаражам, на первой - второй, всё стало нормально, но иногда есть задумчивость и один раз, слегка пукнула в карб. Но это на 99% карб, как выше писал Mayor

Сообщение отредактировал Vnukovskiy: 31 Июль 2010 - 10:34

[Михаил Алексеевич]

Я тут ещё в одной теме говорил, что свечи могут причиной. Их надо просто слепо менять в таких случаях. Мало ли что - новые, хорошие...

[patriot]

Тема плохих свечей вообще уходит в стороу( т.е. не обсуждается) все знают что для хорошой езды нужны хорошие свечи. И совневаться в знаниях другого человека просто не стоит. Без обиды.

[Михаил Алексеевич]

Стало быть, не все знают, раз постоянно возникают такие ситуации. Людям вообще свойственно наступать на одни и те же грабли. Что значит сомневаться в знаниях другого человека? Все могут ошибаться, забывать что-то... Бывает, глаз замыливается и не замечаешь простых вещей. И посторонний человек может своей подсказкой оказать неоценимую помощь.

[surgeonssr]

Доброго времени. Сегодня заметил следующее. Подымаясь под короткий но крутой подъем - услышал два хлопка в карбюратор (к 126г) и мотор заглох. Завелся и поехал дальше. Зажигание стоит бесконтактное. Что бы это могло быть?

[yura]

Хлопок в карб говорит о бедной смеси.либо упал уровень топлива в поплавковой камере и опять же обеднилась смесь

[Armani]

Mayor (20 Январь 2010 - 17:54) писал:

Зазор можно ставить меньше нормы при данной неисправности. Проверенно неоднократно. Разумеется в разумных пределах. Скажем 0.25 против нормы в 0.35-0.4. Я вообще езжу с чем то едва заметным на глаз ( мож менее 0.1). Но это моя система позволяет. А в классике ( я имею батарейную систему) меньше 0.2 лучше не снижать. Плохой пуск будет обеспечен.

Кстати ссылку на статью о ремонте прилагаю. Там много чего . Там правда есть особенности трамблерп Москвич. Они связаны с тем что его корпус состоит из двух частей, которые со временем начинают болтаться по запрессовке. В нашем случае это не грозит. А все остальное оч полезно. Единственно к советам по расширению диапазонов регулировки ЦБ и вакуумного регулятора я советовал бы отнестись осторожнее. Я это пробовал. Гораздо более эффективно просто привести их в чувство. Особенно если мотор стандартный ( с родной ГБЦ под 76, однокамерным карбом итп).

Моя ссылка

Добрый день тов.Майор и все другие уважаемые форумчане.
Вопрос к вам как человеку имеющему большой опыт.... Газ 14, Чайка вчера отремонтировал оба её карбюратора , жиклеры , прокладки, БД, МД все проверил, выставил заслонки - все работает четко , БД на холостых сухие, открываются все заслонки первичных камер одновременно ( выставлял вакуумметром, замеряя показания при закрытых заслонках на обоих карбах) потом буквально по миллиметрам выставлял синхронность их открытия.
Странно что винты регулировки качества при праактически полностью закрытых дросселях ( реально ! Все сухо, нигде не тянет ) открученны буквально на 0,5...0,8 оборота.
Вопрос :
1- неужели этого полоборота винта качества ( хотя их два на каждом карбе ) хватает для нормальных ХХ ?
2- мотор работает не совсем четко .... метка на шкиве прыгает сильно , поворотом Трамблером уходим в плюс или минус НО поймать точное установку метки на шкиве не возможно. Чувствуется неровность работы мотора причём е ли медленно поднимать обороты ( обеими карбами ) эти маленькие рывки, толчки так же остаются.
3-кончик медного контакта бегунка странно задран вверх. Я наклеил пластилина на неподвижные контакты крышки трамблера прокрутил мотор - по следам на пластилине видно что кончик контакта бегунка проходит по самому низу ( по краю !!! ) углу среза неподвижных контактов. Думал проблема в этом, подложил под бегунок колечко пластика толщиной в 2,1 мм но мотор вообще не завёлся. Хотел я вывести контакт бегунка на примерно середину контактов крышки.
4-трамблер обвешан защитным экраном , прийдетс разбирать все, хочу добраться до входов контактов на крышке трамблера , машина стояла 15-20 лет, там окислов наверно море, поэтому неровность работы.
Подскажите - в чем причина неровной работы ? Свечи новые ( а какой зазор должен быть на свечах ? 0,8 ?? Пожалуйста подскажите ).
Я прозвонил на сопротивление провода , они жесткие очень ! но они нулевики...
Ребята , тов. Майор , помогите пожалуйста, кто имел опыт с трамблером от Газ 14 ?
И ещё ... тоже интересно было - я уже два раза ремонтировал карбюраторы к114 и в каждом случае находил в БД минимум в одном , такие выпуклости. Что это ? Такое качество или умышленно ?
Спасибо большое !