[sichkin71]

51-1000102 вкладыши с газ 51 - они интересно подходят?

[Viper]

Подскажите пожалуйста, каким образом делается маслогонная насечка на коленвале?
Это уникальность Волг или операция известна и для массы других автомобилей?
Так же слышал про маслогонную резьбу, вроде проточки на коленвале.

Есть ли под эти изменения схемы, чертежи, требования и особенности для оригинального двигателя третьей серии 68 года?
Хочу поговорить с мастером по моторам и если он с операцией вдруг не знаком, то сформулировать ему "техническое задание" что именно хочу.
И есть ли в принципе резон ставить "мерседесовскую" набойку без насечек и проточек?

Сообщение отредактировал Viper: 23 Январь 2014 - 23:41

[tehnik]

Маслосгонная накатка не только на Волге. Широко применяется в машиностроении. Грубо говоря делается "шершавым" роликом на токарном станке. При отсутствии ролика можно нарезать многозаходную резьбу но очень мелко но узким и скругленным резцом что бы не рвало набивку. При проточке обратите внимание на направление резьбы, чтобы при вращении КВ масло сгоняло внутрь . "Резьба" должна быть правая.

[sichkin71]

так на фото же насечка есть .

[михалы4]

Бой фаски заставляет шлифовщика повозиться с выверкой изделия при его установке на станок - можно без затей упереться центром в кривую фаску и махнуть сразу через два размера, сошлифовав более 0,5 мм. А можно положить между центром и фаской кусочки фольги, обкатать коренные шейки индикатором, вывести вал в ось - и уменьшить припуск на шлифовку, сохранив пару ремонтных размеров. Я не делал маслосгонной канавки, поставил мерседесовскую набивку залил синтетику - ничего не течет.

[sichkin71]

сегодня буду мыть вал новый ( после покупки я его смазал , хотя и поздно , но все же ) и смотреть .

[Viper]

Поправьте если неправильно мыслю:

- оригинальный вал гладкий
- оригинальная набивка в принципе плохо отражает масло (не очень удачное решение + оригинальные набивки невысокого качества)


Улучшение узла достигается следующими мерами:

- мерседесовская набивка
- либо насечка, либо многозаходная правая резьба и всё это наносится непосредственно на том участке где набойка прилегает к шейке коленвала. Есть ли рекомендации что лучше и какая должна быть ширина этой зоны. Вправе ли она выходить за набивку, т.е. в сторону маховика?

По сути: у меня подтёки масла как сзади, так и спереди масляного картера. Сам двигатель в хорошем состоянии и не хотелось бы его серьёзно трогать.

Вопросы:
1) можно ли однозначно определить - течёт прокладка поддона или же уплотнители коленвала? Или в этих местах гарантирована утечка через набивку и сальник?
2) Если виной являются прокладки поддона - резонно ли их пытаться сменить без вытаскивания двигателя?
3) Чтобы сменить набойку и передний сальник полагаю без вытаскивания двигателя не обойтись. Но их можно без проблем сменить без демонтажа коленвала?

Благодарю заранее.

[tehnik]

Андрей! Мерседесовская набивка однозначно лучше. Вполне может быть что старая набивка "просела" и замена может вылечить. Заменить набивку без демонтажа КВ крайне сложно и не надежно, если только опустить КВ по возможности больше. Сальник возможно заменить без демонтажа двигателя. Определить место течи можно претерев подтеки и на запущенном двигателе посметреть откуда появилось масло. Если течь через сальник, то брызги масла по кругу в моторном отсеке и брызговики даже могут достать капот.
Вячеслав! Проверьте маслонасос и редукционный клапан, возможно на перегретом двигателе "села" пружина. Грамотный шлифовщик знает как выставить КВ на станке но если есть возможность выбора, то советую обратиться в службу главного механика или на инструментальный участок. Там народ работает не на план и обычно технически более грамотный при той же квалификации. "Старые Волки" таких спецов обычно называют "Гаражный токарь" из-за того что зачастую делели из г... "конфетку" ввиду отсутствия материала и зап.частей.

[Viper]

Вот как раз демонтажа КВ хотелось избежать, ведь все пары находятся в оптимальном притёртом состоянии.

[sichkin71]

спасибо. Насос думаю поставить от уаз . Там вроде бы он целый , нижняя часть не шевелится ? Завод у нас есть , но буду обращаться в спец фирму , ее у нас хвалят . Делают хорошо , но и цены соответсвенно выше .

[михалы4]

Для замены набивки и прокладки поддона надо снимать двигатель и вынимать коленвал. Под набивкой не может быть никаких канавок - иначе набивка износится быстро, канавка расположена ДО набивки, она не пускает масло к набивке..

[Viper]

михалы4, спасибо за короткое и ясное пояснение

[Viper]

Цитата

либо насечка, либо многозаходная правая резьба

Я так понимаю, что цель в обоих случаях за счёт формы насечки или резьбы и центробежных сил попытаться сбросить основную массу масла с вращающегося коленвала пока оно не дошло до набойки.
1). Есть опыт, какая мера эффективнее?

И по переднему сальнику нашёл два типа:

оригинальный:


современная альтернатива:


2). Какому отдать предпочтение?

На фотокрафии КВ, насечка выглядит очень широкой. Не пойму где тогда место соприкосновения набойки с КВ. Получается что набойка поверх насечки? Михалыч писал про ДО и про износ.

Оригинальный КВ выглядит иначе в области набойки...

Сообщение отредактировал Viper: 24 Январь 2014 - 15:51

[sichkin71]

так набивка и должна поверх насечки ложиться . Иначе толку от насечки не будет. При соприкосновении с набивкой насечка будет как бы соскребать масло и кидать обратно . Я так понял.

[Viper]

тогда НАСЕЧКА под набивкой, а МАСЛООТБОЙНАЯ КАНАВКА до набивки?
В таком случае можно и то и то сделать...

Требуется знающий человек, иначе сейчас нафантазируем

Сообщение отредактировал Viper: 24 Январь 2014 - 16:48

[Тоха]

Правильно, это маслосгонная резьба, зовется.
Набивка по структуре плетеная, при монтаже надо ориентировать так чтобы наклон плетения соприкасающегося с валом при его вращении направлял масло внутрь полости.
На мерсовской набивке свет клином не сошелся. Сейчас есть куча отличных набивок, в том числе и нашенских, есть кстати с кевларовой нитью весч! скажу я вам, держит отлично валы не жрет.
И да, набивка не дает абсолютной герметичности, у такого уплотнения всегда есть утечки, иначе набивка при трении всухую просто сгорит и по пути угробит поверхность по которой работает.

[Viper]

Hi-tech действительно много есть http://www.germet.ru...0/nabivka/PTFE/

Ок, с маслосгонное резьбой понятно. Однозначно перед набивкой должна делаться.

А что с насечкой?
Я изначально предположил, что у неё функция такая же и располагается она перед, а не под набивкой, а именно убрать гладкую поверхность, чтобы возникало каплеобразование и масло слетало.
Если насечека под набойкой, то ведь износ набойки значительно усилится?

[Тоха]

Вот мож поможет

[tehnik]

Народ! Не мудрите! Из Омска Антон разместил отличные схемы, на нашей так же как и на ГАЗ-13. Не гоняйтесь за 100% оригиналом. Сальники и набивки на машине не увидишь. Ставьте качественный товар.
Вячеслав! УАЗовский маслонасос встает на наш мотор без проблем. Нужно сохранить родную напорную трубку от насоса. Я бы проверил произведительность маслонасоса перед устанавкой при помощи шуруповерта, емкости и сливного шланга. Может быть подсос в месте соединения заборной трубки с корпусом. и соответственно на выходе из насоса течь. На УАЗовском насосе нижняя часть не шевелится.

[sichkin71]

понял , спасибо.