[WOLF]

Витя Штабс на этом сате показывал процесс сращивания Сенатора Б с Волгой первого выпуска...

Я думаю. не ошибусь,если скажу, что бюджет затеи примерно будет равен стоимости новой Insignia ....

[DICTUM-FACTUM]

надо переделывать тока внешние панели,это будет и легче и не так дорого!
для примера-на мазду мх5 есть обвес под ретро-стиль,машину вы не узнаете,после рестайлинга...так что все мона сделать дешего!

[WOLF]

Цитата

надо переделывать тока внешние панели,это будет и легче и не так дорого!
для примера-на мазду мх5 есть обвес под ретро-стиль,машину вы не узнаете,после рестайлинга...так что все мона сделать дешего!

Думаю что не все не так легко и просто...
во-первых линия крыши у Волги и Омеги Б разные- соответсвенно если поменять только крылья- капот и багажник будет мягко говоря по-уродски выглядеть...
Примеры тому есть- если не ошибаюсь 124 мерсы то ли в Польше то ли в Германии делали...
Получилось не очень...

А если трогать крышу- то это уже очень серъезное вмешательство в конструктив.... С вытекающими последствиями...

PS - на омеге крылья на болтах разве ???( у самого омега б, но я как-то не присматривался...)

[Nick]

Почему выбор упал на Опель, потому что он не на столько дорог в обслуживании, как Мерседес, Ауди или БМВ!
По Опелям многое знаю из личного опыта, т.е. я сам смогу сделать всю электрику, проводку, знаю слабые места, проблемы, возникающие при эксплуатации, болячки и т.п..
Планирую Опель вообще не трогать, а все внешние элементы по кузову строить из стекловолокна, т.к., как по мне, это легче, чем строить из металла! Из стекловолокна можно вылепить то, что хочешь, следовательно, удлинить/укоротить капот, крылья и т.д., легче.
К примеру, сняв матрицу с капота ГАЗ 21 из стекловолокна, без проблем можно нарастить по ширине, длине, увеличить или уменьшить выпуклость и т.п.
Хочеться просчитать, во сколько примерно выйдут все вышеуказанные переделки, расчитываю, что не по цене новой Инсигнии
Подумывал о использовании в виде донора Опель Вектру Б, но она поменьше по размерам, не такие богатые комплектации и на б/у рынке она дороже Омеги. Единственное, что смущает в Омеге - это задний привод, т.к. привык к переднеприводным авто, но зато в Омеге больше места, двухзонный климат, двигатель 3.0 (211 л.с.), хотя, и налог больше, и расход соответственно, следовательно задумываюсь о доноре с 2.5 (170 л.с.) и с АКПП.
Приятно, что многие откликаются на мою тему и дают дельные советы
Так что, пишите, советуйте, не стесняйтесь

[bidon]

Боюсь что двухзонный климат придется удалить А задний привод Омеги - это плюс!

[DICTUM-FACTUM]

WOLF (02 Март 2010 - 01:19) писал:

Думаю что не все не так легко и просто...
во-первых линия крыши у Волги и Омеги Б разные- соответсвенно если поменять только крылья- капот и багажник будет мягко говоря по-уродски выглядеть...
Примеры тому есть- если не ошибаюсь 124 мерсы то ли в Польше то ли в Германии делали...
Получилось не очень...

А если трогать крышу- то это уже очень серъезное вмешательство в конструктив.... С вытекающими последствиями...

PS - на омеге крылья на болтах разве ???( у самого омега б, но я как-то не присматривался...)

так не просто же крылья от 21 приделать к опелю,естественно все кромсать надо...
Жаль времени у меня нет,у меня как раз друган опеля 2,5 акпп сбрасывает за 100т.р.,можно было б заморочиться,но пока и так хватает!

[WOLF]

Цитата

А задний привод Омеги - это плюс!

Аха-аха... я вчера когда пару раз застрял при заезде в гараж как-то плюсов в заднем приводе не нашел(резина- зимняя Nokian, но без шипов, новая)- на переднем приводе заехал бы туда аж бегом...

На версиях Омег 2,5 и 3 литра шел задний мост с ДПТ,кстати...

Сообщение отредактировал WOLF: 02 Март 2010 - 13:43

[DICTUM-FACTUM]

к сожалению он не помогает,продал омегу тока из-за того,что зимой на шипах с места не мог тронуться!а я очень дачу люблю!

[bidon]

WOLF (02 Март 2010 - 10:42) писал:

Аха-аха... я вчера когда пару раз застрял при заезде в гараж как-то плюсов в заднем приводе не нашел(резина- зимняя Nokian, но без шипов, новая)- на переднем приводе заехал бы туда аж бегом...

На версиях Омег 2,5 и 3 литра шел задний мост с ДПТ,кстати...

Да я не про зиму, зимой Омега не едет. Я в принципе про задний привод. У меня на 2.2л Омеге задний редуктор с блокировкой, машина привезена из Швейцарии. Но радикально это не меняет картину зимнего передвижения.

[Nick]

Извиняюсь, но почему это придется удалить двухзонный климат?
Несомненно, у заднего привода есть свои плюсы, но в сравнении с передним, больше минусов!
Ну, почему же Омега зимой не едет, смотрю, столько на Омегах народа катается и нормально

[WOLF]

По городу еще кое-как...
но как заезжаешь в гаражи- это аут...
У меня еще модификация Sport с заниженной подвеской и более жесткими амортизаторами....

короче вчера 2х летня доця наблюдала картину как папа 1,5 часа машину в гараж загонял...

Поэтому предпочитаю зимой Омегу не выгонять из гаража и передвигаться исключительно на переднем приводе...

[Nick]

Ок! Немного оффтоп... Как считаете. что тогда лучше рассматривать для переделки ГАЗ 21 из переднеприводных авто в бюджете Опеля Омеги?
Спасибо!

Ребята, поиском пользовался, но что-то ничего не смог найти, может не так юзаю...
Вобщем интересует следующая информация:
1) Точные размеры кузова ГАЗ 21
2) Примерные цены, как сложно и где купить новые кузовные элементы на ГАЗ 21 (крылья передние и задние, капот, крышка багажника, двери) или дешевле Волгу купить(все вышеперечисленное интересует для снятия матриц)?
3) Хром и оптика... почем примерно и где можно приобрести, а так же хотелось бы узнать отличия модификаций ГАЗ 21, а то пишут по форуму 1-й, 2-й, 3-й выпуски, люкс и т.п.?
Буду очень признателен за ссылки, фото, файлы и т.п.

[Хаос]

Снимать матрицу с купленого "новогО" кузовного элемента - не лучший вариант. Как правило такие детали производили ремзаводы, оттуда и их кривизна и несовпадение по размерам (короче или больше на несколько сантиметров). Лучшим вариантом будет снятие матриц с ровной 21-й, желательно не битой (под шпатлёвкой и краской можно и не такое скрыть), в противном случае с матрицы будут выходить кривые детали.

[Ваня73]

Ник сказал-

Несомненно, у заднего привода есть свои плюсы, но в сравнении с передним, больше минусов!


Кроме движения зимой в некоторых ситуациях что ни будь перечислить можешь?


А я могу рассказать обратное:

При заднем приводе при резком разгоне подгружается ведущая ось и потеря крутящего момента намного меньше чем при переднем.
Но возможно кто-то из владельцев таких машин принимает это за преимущество чтобы попонтоваться визгом резины...
Поэтому устанавливать сильный мотор при переднем приводе нет смысла-либо жжём резину,либо электроника душит движку до значений какие были бы у маленького мотора.
Далеко ходить не надо-осмотритесь и поймёте что все серьёзные авто в мире(за исключением недоразумений) либо задне- либо полноприводные.А вот как раз ширпотреб наоборот.

Опять же по причине загрузки ведущей оси в переднеприводных на перед приходится обычно 60 и более процентов массы.А отсюда ещё один побочный эффект-большой передний свес,которым легко зацепиться на перепадах дороги.А по всем вопросам динамики развесовка в идеале по осям 50х50,что применительно для заднеприводных авто,а водитель как раз находится практически в центре тяжести.

Рулевое управление при заднем приводе лишено дополнительных нагрузок от привода.

Никакой предний привод не даст так вывернуть передние колёса как на заднеприводных.

Ну вот что быстро по памяти...

Перекройте аргументами.

За всю зиму пользовался буксиром 3 раза,и то из них реальный по эксплуатации 1 раз + учесть не новую всесезонную резину.И это на форде!А 21-я у меня вообще как трактор везде проходила.Так что,разве ради этого я буду ездить на переднем...?

Сообщение отредактировал Ваня73: 03 Март 2010 - 17:24

[Nick]

Ваня73, даже спорить не буду и соглашусь с вышеперечисленными аргументами! У меня опыт исключительно на переднеприводных авто, поэтому о заднем могу сказать только по слухам, а слухи бывают разные, как и про передний, и про задний, и полный приводыКому что нравится и кто к чему привык!
Да, без сомнений, все серьезные авто с задним приводом!
Ездил на Омеге Б в нормальную погоду и не заметил каких-то отличий от переднего привода своей Оплель Вектры Б...

[WOLF]

Не забываем, что на данный момент практически все производители(кроме Мерсов-БМВ-ягуаров) отказались от заднего привода в пользу переднего или полного....

Все вышеперечисленные аргументы мягко говоря не очень серъезные...

[Stranger]

WOLF (03 Март 2010 - 23:17) писал:

Не забываем, что на данный момент практически все производители(кроме Мерсов-БМВ-ягуаров) отказались от заднего привода в пользу переднего или полного....

С ширпотребом всё понятно. Собирать переднеприводный автомобиль на конвейере значительно проще, а значит дешевле и выгоднее, чем заднеприводный.

[WOLF]

Как говаривал известный конструктор бронетехники Александр Морозов- в автомобиле(танке) не ломается лишь тот узел, которого там нет...

Кадиллаки к ширпотребам очень тяжело можно отнести...


На счет дешевизны- зачастую сейчас многие модели оснащаются полным приводом- это ой какое недешевое удовольствие.

Сообщение отредактировал WOLF: 03 Март 2010 - 23:46

[Nick]

Товарищи, приятно дисскусировать такие моменты, но все-таки хотелось бы вернуться в тему
Жду от вас информацию:
1) Точные размеры кузова ГАЗ 21
2) Примерные цены, как сложно и где купить новые кузовные элементы на ГАЗ 21 (крылья передние и задние, капот, крышка багажника, двери) или дешевле Волгу купить(все вышеперечисленное интересует для снятия матриц)?
3) Хром и оптика... почем примерно и где можно приобрести, а так же хотелось бы узнать отличия модификаций ГАЗ 21, а то пишут по форуму 1-й, 2-й, 3-й выпуски, люкс и т.п.?
Буду очень признателен за ссылки, фото, файлы и т.п.
Еще раз всем огромное спасибо за проявленные интерес и внимание!

[Хаос]

Точный размер 21 (имелась ввиду длина?) 4770 с бамперами, с микрометром думаю никто вокруг своей старушки не ходил.
Оптика - передние фары подходят (это не означает что они 100% идентичны) от ваз 2101 и газ 24. Объявления о продажи хрома - на нашем форуме. Так же ищите на авторынках своего города, уверен там тоже встречается то что вы ищите. Долгий и "интересный" вариант - поиск в изруквруки.

На данном ресурсе исчерпывающая информация по всем выпускам 21, надо только почитать форумы в соответствующих разделах.