[shtabs]

С родным мостом и сочлененной коробкой 24+21+двиг УАЗ 3.0+турбонаддув разогнали почти 200
Остальное здесь - пробный бюджетный вариант http://photofile.ru/...shtabs/2637774/

[Таргитай]

Это уже получается не 8-ми, а 4х3=12-ти скоростная...

А-а, 1-я не используется... Понятно!

[Дедушкина Волга]

Секундочку!
Еще раз объясните принцип действия. Огласите, тскать, весь список, пжалуйста. Я записываю...
Двигатель УАЗа + турбина + (в какой последовательности коробки идут?) + задний мост 21 = 200 км/ч...
Фигня какая-то... Сорри... Вообще, достаточно одной хорошей турбины, а также подшипников, шин, аэродинамики и облегченного на треть кузова - и будет 200... И еще хороших тормозов

[NoComments]

Недостаточно, оборотов не хватит. Повышающая передача нужна. Недаром здесь 21-я коробка задом наперёд развёрнута, исполняет роль мультипликатора

[DL24]

Дедушкина Волга (29.4.2007, 1:13) писал:

Секундочку!
Еще раз объясните принцип действия. Огласите, тскать, весь список, пжалуйста. Я записываю...
Двигатель УАЗа + турбина + (в какой последовательности коробки идут?) + задний мост 21 = 200 км/ч...
Фигня какая-то... Сорри... Вообще, достаточно одной хорошей турбины, а также подшипников, шин, аэродинамики и облегченного на треть кузова - и будет 200... И еще хороших тормозов

Хех, распространенное заблуждение, встречается, к сожалению, даже в научно-популярной литературе. На самом деле, подшипники, шины, аэродинамика и масса к максимальной сокрости вообще боком, во всяком случае влияют опосредованно, она напрямую зависит от одного - оборотов двигателя и передаточных чисел трансмиссии. А от остального зависит в основном расход топлива на данной скорости... естественно, если резина гуано, то колеса могут вращаться и с пробуксовкой, но это вопрос уже другой и влияние это - опосредованное. Определенную массу двигатель может просто "не потянуть", для этого двигатель должен не просто уметь разгоняться до нужных оборотов, но и делать это ПОД НУЖНОЙ НАГРУЗКОЙ - для этого нужен крутящий момент; если поставим мощный, но не моментный двигатель на тяжелый автомобиль - он не сдвинется с места, или будет двигаться, пока двигателю хватит крутящего момента; поэтому уменьшение массы эффективно если двигатель высокооборотный и низкомоментный, на УАЗовском же трехлитровике с ломовым крутящим моментом - это все как мертвому припарка... заставить его крутиться быстрее не получится...Турбина - опять же, максимальные обороты двигателя особо не влияет. Чтобы ездить быстрее, нужны другие передаточные числа в трансмиссии, что и достигается данном случае. Видно же по фоте - к двигу подсоединена 24-коробка, к ее выходу - 21вая с хитрым ручным переключением рычажком. Единственно, аффтары, как вы всем этим управляете ?! Это ж гемморазм почище чем раздатка Нивы...

[Хаос]

Можно по подробней про турбонаддув? Интересует что за улитка (улитка ли) от чего приводится в действие, создаваемое давление, и что требовалось для инсталляции на блок (какие кронштейны, изменялась ли степень сжатия смеси в цилиндре, если да то каким способом).

Сообщение отредактировал Некто Из Космоса: 29 Апрель 2007 - 18:01

[Таргитай]

Улитка похожа на вентилятор печки от УАЗа или грузовика...

[Тоха]

Экспериментаторам огромный респект. Я после темы о перевернутой нивкиной раздатке примерно над таким же вариантом думал только с самодельным корпусом(сварным). Данная схема привлекает тем что передачи синхонизированны и потому её можно переключать в движении не останавливаясь, на мой взгляд должно быть удобно ездить в смешаном цикле(город-трасса). Вот только рычажок у вас далековато от водителя. А еще очень интересует где стоит привод спидометра, как я понимаю он должен быть где то на выходном валу всей связки.

[SERG]

Да-а ...уж...,менеджеры автогигантов едят свои шляпы,а конструкторы формулы-1 нервно курят...
Предлагаю не останавливаться на пол-пути: на очереди должна быть 16-ти скоростная "Волга" с "двойным турбоускорением"

[Lev]

с персональным приводом на каждое колесо

[коммунизм победит !]

SERG (4.5.2007, 14:04) писал:

Да-а ...уж...,менеджеры автогигантов едят свои шляпы,а конструкторы формулы-1 нервно курят...
Предлагаю не останавливаться на пол-пути: на очереди должна быть 16-ти скоростная "Волга" с "двойным турбоускорением"

+1-а еще на обогощенном навозе!

[DAN]

Хм... Это , кажется, называется турбонаддувом низкого давления без интеркуллера и т.п....
Одна из самых известных его реальзаций - установка Сахалинцами компрессора от пылесоса на входной патрубок карбюратора ЗАЗ-968М ( он как раз крглый ) ... Метод включения - тумблерный.
Машина весьма успешно шла в гору.
Это не шутка. Кстати мы когда то даже нашли этот компрессор для установки на ЗАЗ, но повторить проект так и не дошли руки.

[OLD]

По инету год назад проскакивал мотоцикл сделанный из двигла от ГАЗ-53. На холостых оборотах скорость 60 км/ч. Более 200 км/ч разгонять побоялись. Сцепление выключалось одновременно ногой и рукой, шибко тугое.

[SERG]

ОLD ненароком затронул мои тайные мысли.
Я эти мотоциклы в натуре видел (завораживает) и льщу себя надеждой как-нибудь,когда-нибудь сваять мотик с двигателем от 21-й

[Дедушкина Волга]

[quote name='DL24' date='29.4.2007, 11:28' post='135812']
Хех, распространенное заблуждение, встречается, к сожалению, даже в научно-популярной литературе. На самом деле, подшипники, шины, аэродинамика и масса к максимальной сокрости вообще боком, во всяком случае влияют опосредованно, она напрямую зависит от одного - оборотов двигателя и передаточных чисел трансмиссии. А от остального зависит в основном расход топлива на данной скорости... естественно, если резина гуано, то колеса могут вращаться и с пробуксовкой, но это вопрос уже другой и влияние это - опосредованное.

------------

Вот про подшипники: мой ребенок серьезно занимается картингом. У него очень серьезная машина, которая собирается по принципу все лучшее, что есть в мире - я ему привожу, выписываю, достаю. На отечественных подшипниках ступиц колес он едет на 0,5-07 секунды с круга медленнее чем на немецких.

Про шины. Потери мощности (мотора) на трение резины о дорожное полотно уменьшаются на 3-5% при использовании шин с направленным рисунком без мелких ламелей против обычной с универсальным рисунком. Также на экономичность резины влияет ее состав - чем тверже, тем меньше трение и потери на него. Это практика мировых производителей. Зайдите на любой шинный сайт - мишлен, континенталь, нокиа, гуд ир или йокогама - и прочтите.

Про аэродинамику и массу. Откройте учебник физики. Восьмой класс. Вторая четверть. F=ma. Сила у вас ограничена пропускной способностью жиклеров и теплотворной способностью топлива. чем меньше будет масса, тем больше будет ускорение - первая производная скорости.
Аэродинамика: пули почему-то такие оптекаемые... наверное, чтобы меньше о воздух шкрябались и не теряли скорость.

Вы должно быть знаете, что в 70-х годах дизайнер Луиджи Колани построил автомобиль со сверхоптикаемым кузовом с двигателем Ситроена 2CV - 26 л.с. Благодаря низким аэродинамическим потерям автомобиль разгонялся до 190 км/ч. Обычный "дешво" с таким мотором разгонялся до 95 км/ч.
Бугатти Вейрон на скорости свыше 300 км/ч тратит свыше 80 процентов энерговооружения (это 800 из 1001 л.с.) на преодоление сопротивления воздуха. Более обтекаемые, но менее мощные Ламборгини Мурсиелаго выходят на 320 км|ч, располагая всего 620 л.с.

Это к тому, что не надо уж так в лоб писать свою теорию автомобиля

[Хаос]

Познавательно, спасибо.

[SERG]

Познавательно, спасибо.
---------
Это вообще-то -азбука

[Хаос]

SERG (4.5.2007, 21:42) писал:

Познавательно, спасибо.
---------
Это вообще-то -азбука

Про подшипники и резину правда незнал

[Механик97]

Таргитай (28.4.2007, 20:07) писал:

Это уже получается не 8-ми, а 4х3=12-ти скоростная...

А-а, 1-я не используется... Понятно!

Товарищи, не верю что это сооружение едет 200.
при любых передаточных числах мощность этого мотора не позволят разогнать 21 до 200 км/ч.
или не хватит длины дороги.

[DL24]

Цитата

Вот про подшипники: мой ребенок серьезно занимается картингом. У него очень серьезная машина, которая собирается по принципу все лучшее, что есть в мире - я ему привожу, выписываю, достаю. На отечественных подшипниках ступиц колес он едет на 0,5-07 секунды с круга медленнее чем на немецких.

Какой двигатель ? Я думаю что по моментной характеристике даже не как у запорожца. Плюс см. слудующий ответ.

Цитата

Про шины. Потери мощности (мотора) на трение резины о дорожное полотно уменьшаются на 3-5% при использовании шин с направленным рисунком без мелких ламелей против обычной с универсальным рисунком. Также на экономичность резины влияет ее состав - чем тверже, тем меньше трение и потери на него. Это практика мировых производителей. Зайдите на любой шинный сайт - мишлен, континенталь, нокиа, гуд ир или йокогама - и прочтите.

Влияние как я писал ОПОСРЕДОВАННОЕ. Я нигде не отрицал, что оно имеется. Но все же главная задача шин - оставаться в контакте с дорогой и не проскальзывать - именно для того, чтобы автомобиль ехал с той скоростью, с которой вращаются колеса, а их скорость вращения зависит как раз от оборотов двигателя.

Цитата

Про аэродинамику и массу. Откройте учебник физики. Восьмой класс. Вторая четверть. F=ma. Сила у вас ограничена пропускной способностью жиклеров и теплотворной способностью топлива. чем меньше будет масса, тем больше будет ускорение - первая производная скорости.
Аэродинамика: пули почему-то такие оптекаемые... наверное, чтобы меньше о воздух шкрябались и не теряли скорость.

Причем здесь пули, еще вспомните самолеты, так они движуться без контакта с дорогой. Пули вообще не имеют двигателя, и скорость именно ТЕРЯЮТ, когда "шкрябаются" о воздух. А автомобиль едет в контакте с дорогой, и скорость его всецело определяется скоростью вращения его колес. Иначе это не автомобиль, а ракета какая-то, но колеса в этом случае элементарно пробуксовывают. Когда двигатель выключите - тогда да, автомобиль будет тормозиться за счет: аэродинамического сопротивления, сопротивления вращающихся деталей трансмиссии на трение, и т.д.

Цитата

Вы должно быть знаете, что в 70-х годах дизайнер Луиджи Колани построил автомобиль со сверхоптикаемым кузовом с двигателем Ситроена 2CV - 26 л.с. Благодаря низким аэродинамическим потерям автомобиль разгонялся до 190 км/ч. Обычный "дешво" с таким мотором разгонялся до 95 км/ч.
Бугатти Вейрон на скорости свыше 300 км/ч тратит свыше 80 процентов энерговооружения (это 800 из 1001 л.с.) на преодоление сопротивления воздуха. Более обтекаемые, но менее мощные Ламборгини Мурсиелаго выходят на 320 км|ч, располагая всего 620 л.с.

НИ ОДИН автомобиль НЕ ПОЕДЕТ быстрее, чем вращаются его колеса. НИ ОДИН. Впрочем, медленнее тоже не поездет. А если поедет - то это означает что у него колеса проскальзывают. Если возникает ситуация, что автомобиль с неаэродинамическим кузовом ехал медленнее, чем с аэродинамическим - значит это ситуация когда момента ДВИГАТЕЛЯ просто не хватает для сопротивления воздуха на определенной скорости т.к. он элементарно слабоват. Особенно это заметно с Ситроэном. Или тем же ГАЗ-А Аэро. В случае с Бугатти - я все-же думаю, дело все-же в передаточных числах трансмиссии. Они просто разные. Мощность - это мало чего говорящая характеристика без момента и максимальных оборотов. У БелАЗа 500 л.с., но он едет максимум 60 км/ч, не подскажете, почему ? Уж не потому, что аэпродинамика плохая. У него просто трансмиссия не рассчитана на достижение скоростей, зато он везет 10 тонн груза, что вашему "мурселянину" и не снилось. Естесственно, рациональное зерно в таком подходе есть. Скажем Dodge Charger в версии Daytona с аэродинамическими обтекателями ехал действительно ощутимо быстрее, чем в штатной (с аэродинамикой кирпича). Но там речь шла о скоростях за 300 км/ч, где аэродинамика действительно начинает играть важную роль - опять же, просто двигателя не хватает на преодоление сопротивления воздуха. Как известно, та самая доля мощности, которая идет на преодоление сопротивления воздуха, растет с ростом скорости очень сильно, как говорят, на 50 км/ч - 15 л.с., на 120 км/ч - уже 80 л.с.. Однако ж Ока с двигателем 30 л.с. и аэрродинамикой того же кирпича едет 120 км/ч. Не подскажете, почему ? Как-то аэродинамика ей не мешает. Максимальная скорость (именно максимальная - как рассчетная величина) - зависит от двигателя и передаточных чисел трансмиссии. Все остальное - вторично, может мешать, но не может остановить. Аэродинамика та же решается путем установки тех же обтекателей и спойлеров, как правило. Я это так вижу. Попробуйте опровергнуть, и не путем приведения буллшита про карты и пули.

Формулу максимальной скорости, которая есть в любом учебнике по соответствующей тематике для ВУЗа -

Va=3.6Pi*пr*r/(30i0*ik)=0.377*N*Rk/(i0*ik)

никто не отменял... хоть она и идеализирована...