Форумы на www.gaz21.ru: Состыковка V8 ЗМЗ-53 c GETRAG 262(265) - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Состыковка V8 ЗМЗ-53 c GETRAG 262(265)

#21 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 13 Октябрь 2010 - 15:57

Цитата

Молодец. Удачно получилось, только терзают сомнения о толщине полукруглой полосы металла на которую будет довольно нехилая нагрузка. Когда будеш проваривать сплошным швом может снова повести имей ввиду.

Спасибо! Так вот меня тоже терзают... товарищ говорит проварил, но проварил отдельно от блока... могло и потянуть, и я даже знаю в каком месте... на выходных придется перепроверить еще раз биение...
А фланец с 10ки, 100% выдержит нагрузки, в стоке там тоже 10-ка только АЛ3 B)
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#22 Пользователь офлайн   Тоха Иконка

  • Кривые руки ломом не поправишь.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 417
  • Регистрация: 03 Сентябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
  • Настоящее имя:Антон
  • Автомобиль:Газ-21и. 1960 г.,Шевинива 2012.
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 13 Октябрь 2010 - 17:20

А если такие вещи делать по промышленному, сначала изготовление детали потом чистовая обработка поверхностей?

Здесь сначала варим силовую часть корпуса потом обрабатываем все на расточном или токарном станке (в идеале за одно закрепление). Базовая деталь фланец двигателя(вырезан только внешний контур середка на месте), центруем на двигателе отверстием под фланец КВ, после чего сверлим отверстия под крепеж и центровочные втулки. К ней варятся корпус и фланец КПП. При сварке необходимо соблюдать параллельность привалочных плоскостей фланцев(хотя в дальнейшем при расточке можно и подровнять). Готовое изобретение на станке базируем за отверстие под КВ и растачиваем центровочную поверхность под КПП. После чего вырезаем средину фланца под маховик. проверяем центровку и радуемся.





#23 Пользователь офлайн   Driver471 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 792
  • Регистрация: 19 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 13 Октябрь 2010 - 19:24

Блин, как здорово. Идём туда, заказываем то, идём сюда, заказываем это. Как всё просто. Но только пишется просто, делать, бегать по заводам, заказывать, слишком хлопотно.
Для составного маховика я брал метал толще, с запасом. Далее всё варится и после этого на токарном обрабатывается, тем самым убираются огрехи.
Наскар, для этих работ у нас были не много другие мысли. По фланцу большому, для мотора, всё ясно. Так как у тебя. Далее я хотел сделать оправку, крепится на фланец КВ. Проверяется на биение. Она же, оправка, является упором для фланца КПП. Далее варится сам колокол. Далее с примерно такой же косеножки, прикрепленной к фланцу КВ, наносится разметка под отверстие центровочное. Делаем центровочное отверстие под коробас, фрезеруем оба фланца, делая их паралельными во всех плоскостях. По центровочному отверстию делаем дырки под крепление КПП. Как то так.
После расчётов мне казалось, что под гетраг сойдёт и 53 колокол. Не?
Наскар, никаких советов. Так, делюсь мыслями.
Работа проделана большая. Молодец!!! Смело!
P.S. Мотор будет заряженым? Сомнения по паре 3,3.

Сообщение отредактировал Driver471: 13 Октябрь 2010 - 19:25


#24 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 13 Октябрь 2010 - 22:18

Цитата

А если такие вещи делать по промышленному, сначала изготовление детали потом чистовая обработка поверхностей?

Здесь сначала варим силовую часть корпуса потом обрабатываем все на расточном или токарном станке (в идеале за одно закрепление). Базовая деталь фланец двигателя(вырезан только внешний контур середка на месте), центруем на двигателе отверстием под фланец КВ, после чего сверлим отверстия под крепеж и центровочные втулки. К ней варятся корпус и фланец КПП. При сварке необходимо соблюдать параллельность привалочных плоскостей фланцев(хотя в дальнейшем при расточке можно и подровнять). Готовое изобретение на станке базируем за отверстие под КВ и растачиваем центровочную поверхность под КПП. После чего вырезаем средину фланца под маховик. проверяем центровку и радуемся.

Как все хорошо писать :) Я технологию немного знаю, как и что делать... но... вопрос в главном. Я имею ПОСТОЯННЫЙ и неограниченный доступ к фрезе и токарному? Нет... вот вам и вопрос...
На параллельность плоскостей блока и коробки я дал аж 5 мм... когда все доварю, отнесу на фрезер, где мне все фрезернут в размер ;) Один минус это с центровкой... это не легкая задача, и опять же, можно все было сделать куда точнее, но - ДЕНЬГИ... нужно было бы изготавливать оправки :rolleyes: а бюджет он не резиновый...

Цитата

Блин, как здорово. Идём туда, заказываем то, идём сюда, заказываем это. Как всё просто. Но только пишется просто, делать, бегать по заводам, заказывать, слишком хлопотно.

Это точно! Это сколько геморроя и нервов... а с нашими ценами - одуреть... хорошо что токарник нашел, теперь сам буду точить детали :lol:

Цитата

Для составного маховика я брал метал толще, с запасом. Далее всё варится и после этого на токарном обрабатывается, тем самым убираются огрехи.
Наскар, для этих работ у нас были не много другие мысли. По фланцу большому, для мотора, всё ясно. Так как у тебя. Далее я хотел сделать оправку, крепится на фланец КВ. Проверяется на биение. Она же, оправка, является упором для фланца КПП. Далее варится сам колокол. Далее с примерно такой же косеножки, прикрепленной к фланцу КВ, наносится разметка под отверстие центровочное. Делаем центровочное отверстие под коробас, фрезеруем оба фланца, делая их паралельными во всех плоскостях. По центровочному отверстию делаем дырки под крепление КПП. Как то так.

Driver471, все абсолютно верно, таким макаром обеспечишь достаточную точность... но это опять же деньги... <_< я просто поступил проще... и дешевле, если меня это не устроит, в следующий раз сделаю по-другому, дороже...

Цитата

После расчётов мне казалось, что под гетраг сойдёт и 53 колокол. Не?

Ага... вот именно, оно так только кажется... а первичный вал в гетраге очень короткий, намного короче нашего :rolleyes:

Цитата

Наскар, никаких советов. Так, делюсь мыслями.
Работа проделана большая. Молодец!!! Смело!
P.S. Мотор будет заряженым? Сомнения по паре 3,3.

Почему? Если совет дельный, я рад его услишать, так что советуем, я ведь человек и могу где-то что-то не учесть, в чем-то ошибиться... всякое бывает ;)
Спсибо, мотор... та вот думаю... пришла идея не регистрировать это чудо, потому что дорого... а если остановят, сказать, что было то и поставил... они разве определят родной не родной двигатель... поэтому может сделаю коллектора сразу под две К27 и по началу буду дуть на верхах где-то 0,4 бара...
А чем пара 3.38 смущает? Что в ней не то?
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#25 Пользователь офлайн   Хаос Иконка

  • Статус
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 826
  • Регистрация: 19 Август 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
  • Настоящее имя:Макс
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969г.
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 13 Октябрь 2010 - 22:53

http://www.zz-rod.co...436.html#p21436 тут владелец олдса 442 на 400 метрах с парой 3.3. Довольно интересная тема, после которой я поостыл гоняться за "чайковской" парой.

#26 Пользователь офлайн   Driver471 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 792
  • Регистрация: 19 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 05:15

На пятиступке и пятой повышающей будет тяжко. Момента не хватит. На 3,9 я выстреливал на любой передаче. На 3,58 приходится переключаться. Одной педальки газа иногда не хватает. Стараюсь держать его в пределах 2500-4000. (медленно превращаюсь в бабуина, закусываться иной раз стал)
По коробке. Но ведь гетраг пролетает между шпильками крепления КПП на 53. Мы его думали "продавить" в колокол 53. Хотя может это и сложнее.

#27 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 09:21

Цитата

http://www.zz-rod.co...436.html#p21436 тут владелец олдса 442 на 400 метрах с парой 3.3. Довольно интересная тема, после которой я поостыл гоняться за "чайковской" парой.

Да.. результат однозначно не плохой :rolleyes:

Цитата

На пятиступке и пятой повышающей будет тяжко. Момента не хватит. На 3,9 я выстреливал на любой передаче. На 3,58 приходится переключаться. Одной педальки газа иногда не хватает. Стараюсь держать его в пределах 2500-4000. (медленно превращаюсь в бабуина, закусываться иной раз стал)
По коробке. Но ведь гетраг пролетает между шпильками крепления КПП на 53. Мы его думали "продавить" в колокол 53. Хотя может это и сложнее.

А кто сказал что у меня 5-тая ускоренная? :) У меня 5-тая прямая <_<
Продавить... ну я думаю это будет посложнее, я тоже думав варить ыз двух колоколов один, прикинул, и понял что слабоватая конструкция получиться...
П.С. вос сегодня проснулся с мыслью, коль я не буду регистрировать двигатель... так может сразу твинтурбо сунуть... все равно колектора варить...турбовые колектора в атмосферные переделать раз плюнуть... :D попробовать может? :) Мотор получиться заряженый
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#28 Пользователь офлайн   Rumata Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 238
  • Регистрация: 11 Июнь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:газ21-р
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 15 Октябрь 2010 - 11:21

http://pahanmotors.u...e/163514496.jpg

А ухи при таком способе крепления не поотрывает? штатно то коробас наверно всёжтаки всей плоскостью прижимается...

Сообщение отредактировал Rumata: 15 Октябрь 2010 - 11:22


#29 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 15 Октябрь 2010 - 15:47

Просмотр сообщенияRumata (15 Октябрь 2010 - 12:21) писал:

http://pahanmotors.u...e/163514496.jpg

А ухи при таком способе крепления не поотрывает? штатно то коробас наверно всёжтаки всей плоскостью прижимается...

Работы по колоколу не законцены :rolleyes: я все учел... спасибо ;) Если так и оставить поотрывает - 100% поэтому я буду обваривать ;) Увидете скоро, может на этих выходних доделаю... посмотрим
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#30 Пользователь офлайн   Taifun Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 99
  • Регистрация: 16 Ноябрь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 16 Октябрь 2010 - 08:57

Попробуй вспомнить\поискать цифры про момент 1000 Н.м. Пожалуйста.

#31 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 16 Октябрь 2010 - 10:19

Искал... да вот не могу никак найти, то что 400 Нм держит везде пишут... есть пишут что и на 600 живет... а там был тип который катал ее на какой-то расерской тачке твинтурбо на В8... писал крутящий у него 1000 Нм... но сайт не пиндосовский... там не по нашему было, то ли итальянский... то ли чехословацкий, или германский, не помню, года два было... НО! Он не упоминал о самой конструкции коробки... к этой коробке есть тюнингованные киты... может в стандарте и не держит... 1000, а с китами держит... этого я, увы, не скажу... потому как там был такой язык :blink: с какими-то загагулинками, я не понимал его

У тебя какой двигатель? Что с ним хочешь делать? Как эксплуатировать? Пиши, вместе прикинем, потянет - не потянет МКПП... гы, только учти, 265 наити НЕРЕАЛЬНО! Я всю Украину перелазил, в польше искал и в германии тоже... не нашел... хотя не ебее есть кое-что

Сообщение отредактировал -=NASCAR=-: 16 Октябрь 2010 - 10:21

Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#32 Пользователь офлайн   Frol Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 207
  • Регистрация: 21 Март 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Вадим
  • Автомобиль:ГАЗ 3102
  • Возраст:24
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 16 Октябрь 2010 - 18:38

а зачем фланец коробки на втулках стоит?
напрямую к корбке что помешало?
Мне лично кажется, что сцентровав коробку в пределах 0,1 и потом обварив, поведеную коробку можно отцентровать уже по мотору. Т.е коробку с колоколом двигая киянкой с отпущенными болтами. При полном непопадлове- рассверливать отверстия центровочных штифтов. Как то так.
Пойду автоматы посмотрю...

Сообщение отредактировал Frol: 16 Октябрь 2010 - 18:38

17 литров на сотню! Сердце стучит!

#33 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 16 Октябрь 2010 - 19:12

Цитата

а зачем фланец коробки на втулках стоит?
напрямую к корбке что помешало?

Ну вот вы горячие :) Это еще не доделанное творение, когда доделаю, все расскажу и покажу :blink: Надуюсь завтра доделаю, сегодня потолок в гараже делали, некогда было колоколом заниматься :)

Цитата

Мне лично кажется, что сцентровав коробку в пределах 0,1 и потом обварив, поведеную коробку можно отцентровать уже по мотору. Т.е коробку с колоколом двигая киянкой с отпущенными болтами. При полном непопадлове- рассверливать отверстия центровочных штифтов. Как то так.
Пойду автоматы посмотрю...

+ адын :D
Обварю все полностью - посмотрю что выйдет <_<
А зачем автоматы тебе? :unsure:
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#34 Пользователь офлайн   Driver471 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 792
  • Регистрация: 19 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 16 Октябрь 2010 - 22:47

Там плоскость не ровная. И я так понимаю, это из-за той грыжи на гетраге, что на передней крышке живёт.
Я думаю, там ещё проставочка присоседится.

#35 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 16 Октябрь 2010 - 23:15

Цитата

Там плоскость не ровная. И я так понимаю, это из-за той грыжи на гетраге, что на передней крышке живёт.
Я думаю, там ещё проставочка присоседится.

Именно!
Изображение
Как видите крышка подшипника первичного вала выступает.. а центрируется МКПП именно по ней... а крепиться по другой плоскости где уши... поэтому и приходиться так ухищряться... эти втулки буду приваривать к фланцу и между ними варить стенки.
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#36 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 18 Октябрь 2010 - 09:58

Итак, как и обещал, продолжение следует...
Как я уже говорил, то что было прихвачено - товарищ обварил :rolleyes:
Изображение

Теперь приступаем до изготовления других заплаток, закрываем по периметру маховик
Выгибаем, примеряем -
Изображение

А потом предварительно привариваем -
Изображение

Получаем вот такую, зачетную, чушку
Изображение

Дальше приступаем к сооружению постамента к МКПП, чтобы не повырывало уха ей... а то им тоже не легко жить придеться :D
Прихвачиваем втулки, предварительно их отцентровав относительно отверстий во фланце
Изображение

И начинаем по контуру мучаться выгибать предварительно отрезанную полоску, в итоге получаем нечто похожее на это
Изображение

Примиряем, все ли сходиться -
Изображение

Последний штрих и имеем красиво прорисованый буртик
Изображение

Прихвачиваем несколько ребр жесткости, и вот что имеем в результате
Изображение

Так это выглядит в оригинале -
Изображение

И на сегодня все ;) Жаль здесь лимит на фото стоит, а то еще более подробный фотоотчет можна было сваять B)
Осталось мелочевка, нарезать еще несколько ребер жесткости, проварить все швы окончательно и заделать отверстие под корпус бендикса

Сообщение отредактировал -=NASCAR=-: 18 Октябрь 2010 - 10:00

Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#37 Пользователь офлайн   Napalm Иконка

  • Волгоманьяк
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 509
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Автомобиль:ГАЗ-21М `1963 V8 & ГАЗ-24 `1981
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 18 Октябрь 2010 - 13:55

Афигенно!

#38 Пользователь офлайн   -=NASCAR=- Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 13 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ - 24 1975г.
  • Возраст:23
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 18 Октябрь 2010 - 14:48

Спасибо :rolleyes:
Ниче :) Я еще доварю все это, отдам на фрезер, потом все тщательно почищу и покрашу серым металиком, чтобы было под цвет блока. Будет красотища! B) И силища :lol:
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного

#39 Пользователь офлайн   Driver471 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 792
  • Регистрация: 19 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Не определился
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 18 Октябрь 2010 - 17:16

Да уж. Молодец, однако!!!
Скажи мне по секрету, как вес? Я варил разные детальки, там чуть-чуть, тут маненько, в итоге пудовая гиря получается.

#40 Пользователь офлайн   Taifun Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 99
  • Регистрация: 16 Ноябрь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 18 Октябрь 2010 - 19:49

А проверка после обварки будет?!

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей