Форумы на www.gaz21.ru: Передок в сборе от 31105 на ГАЗ 21 - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Передок в сборе от 31105 на ГАЗ 21 Нужен совет.

#1 Пользователь офлайн   Alekseisp Иконка

  • Гость
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 14 Октябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ 21
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 09:17

Значит смысл таков. Нужна замена двигателя, передней подвески и рулевого. Что бы все по отдельности не менять есть идея заменить лонжероны с передней балкой на которой собственно все и крепиться. Т. е. лонжероны от газ 31105 вставить в лонжероны газ 21 и закрепить. (это грубо говоря). Такая переделка решает вопросы по движку подвеске рулевому и тормозам. а также упрощает размещение агрегатов под капотом. Но встают следующие вопросы:
1. Железо на 31105 явно мягче и тоньше чем на 21. Кузов тяжелее на газ 21. Выдержат ли лонжероны 31105-ой массу кузов 21-ой?????;
2. Какое крепление для этого будет наиболее подходящим (сварка, клепки, болты или все вместе) и надежным.
3. Под капотом стоят 2 усилителя лонжеронов. Крепятся к лонжеронам сверху и к кузову спереди. Надо ли их оставлять??? Точнее нужно ли?
4. Возможно ли вообще такая рокировка? Учитывая что лонжероны это главная несущая конструкция машины то насколько, в теории, такая переделка целесообразна.

Если кто располагает информацией по этому поводу пишите буду благодарен!!!)))) Принимаются все конструктивные идеи на основе опыта или научной теории. С "а может быть" или " я думаю так" не писать. Товарищи нужны факты....голые факты, а то посмотрел я тут темы так там столько воды не по теме.
Заранее благодарен!!!

#2 Пользователь офлайн   Ваня73 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 818
  • Регистрация: 04 Июнь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Снежное
  • Автомобиль:7.5литра
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 09:57

был у меня такой образец...

1.Лонжероны 21 массивнее но это не значит что 21-я тяжелее-полистай данные и убедись.Всё там выдерживает!

2.Конечно вварено было!

3.вот здесь самый главный бок - из-за установки рулевого приходится сносить левый усилитель.Там была подварена сбоку косыночка,но это не спасло-трещины были налицо.Поэтому надо думать как усилить либо рулевое волги фффффффтопку,а подумать,например о рейке...

4.Ну как ты понял-возможно,но учти,что колея будет шире и в поворотах может зацепить крыло(у меня были следы этого казуса),поэтому при вварке кусков лонжеронов надо их чуток ниже опустить,да и диски подобрать с большим ЕТ,чтобы ушли внутрь.

Удачи...
Маленький автомобиль-это всего лишь средство передвижения

#3 Пользователь офлайн   Alekseisp Иконка

  • Гость
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 14 Октябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ 21
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 15 Октябрь 2010 - 07:19

Спасибо, как начну делать выложу фотки процесса.

#4 Пользователь офлайн   DMAD Иконка

  • Я законченнее, чем ты думаешь.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 588
  • Регистрация: 02 Январь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 15 Октябрь 2010 - 15:09

Хром-24 так делал, только передок от 3110. Сейчас он ушёл с форума.

http://gaz21.ru/foru...showtopic=12525
ИзображениеДоработаю Вашу мат.часть за Ваши деньги.

#5 Пользователь офлайн   Хаос Иконка

  • Статус
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 826
  • Регистрация: 19 Август 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
  • Настоящее имя:Макс
  • Автомобиль:Газ 21Р 1969г.
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 15 Октябрь 2010 - 15:12

http://www.zz-rod.co...3/topic886.html
она же. Но ИМХО и без этого можно обойтись. И v8 и дисковые тормоза встают на родную балку и родные лонжероны, а сил потрачено будет значительно меньше, нежели собирать из 2-х машин (как Хром приваривал морду с щитом от 3110) или как ссылка на тему a769pp31rus вваривал лонжероны. Та же подвеска от 24/3110 это вчерашний день, к чему менять шило на мыло и тратить столько сил? Если охото сайлентблоки то можно сделать как делал DictumFactum ссылка ,а тут и дисковые тормоза. Если хочется 406 двигатель то и такое возможно с родной балкой ссылка . Я просто не вижу смысла ставить подвеску от 3110, все запчасти на 21 можно найти за адекватные деньги.

Сообщение отредактировал Хаос: 15 Октябрь 2010 - 15:30


#6 Пользователь офлайн   losik Иконка

  • Гость
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6
  • Регистрация: 08 Сентябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:Газ 21 1963
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Октябрь 2010 - 17:14

quote][4.Ну как ты понял-возможно,но учти,что колея будет шире и в поворотах может зацепить крыло(у меня были следы этого казуса),поэтому при вварке кусков лонжеронов надо их чуток ниже опустить,да и диски подобрать с большим ЕТ,чтобы ушли внутрь.[/quote]

А какой ЕТ и с какой размерностью покрышек необходим дабы избежать трений? Сильно ли влияет опускание лонжеронов или можно решить проблему только подбором дисков?

#7 Пользователь офлайн   Ваня73 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 818
  • Регистрация: 04 Июнь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Снежное
  • Автомобиль:7.5литра
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Октябрь 2010 - 13:22

Лучше диски оставить те что положено,а с вваркой подрепетировать,потому как мало того что за крыло цепляло,ещё и морда низковата была...
Маленький автомобиль-это всего лишь средство передвижения

#8 Пользователь офлайн   losik Иконка

  • Гость
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6
  • Регистрация: 08 Сентябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:Газ 21 1963
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 21 Октябрь 2010 - 22:11

На сколько (примерно) необходимо опускать новые лонжероны относительно родных? Я имею ввиду нижнюю плоскость. С какого смещения начинать эксперименты?

#9 Пользователь офлайн   Alekseisp Иконка

  • Гость
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 14 Октябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ 21
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 22 Октябрь 2010 - 08:40

Хаос и DMAD Подвеска от 31105, а это безшкворневая шаровая подвеска вот зачем.т Насчет адекватных цен на запчасти от 21 это еще вопрос. Детали хоть и не юзаные но древние, а когда так просто лежит это не значит что не портиться. Теперь вот...переварка картера и балки, внедрение передней подвески с рулевым и тормозной системой + расположить все подкапотные агрегаты сложнее. Либо.... приварить грамотно 2 лонждерона. за этим и была создана тема чтоб узнать как это делается. И ненадо рассказывать про минусы и плюсы. я сам думал передумал как лучше, проще и надежней сделать.


!!!!!!!! Есть еще вариант перекинуть двигло и подвеску только с балкой!!!!!! в выходные гляну что будет лучше.

Ваня73 а можно поподробней о заниженной морде и как исправить.

#10 Пользователь офлайн   Ваня73 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 818
  • Регистрация: 04 Июнь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Снежное
  • Автомобиль:7.5литра
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 22 Октябрь 2010 - 10:46

Как ни будь постараюсь фотку показать.
Но в твоём случае лучше пойти экспериментальным путём.прикрутить к балке лонжероны и прихвмтывая слегка по месту смотреть результат.
Но исходя из опыта сантиметров 5 перепада делать надо минимум...
Маленький автомобиль-это всего лишь средство передвижения

#11 Пользователь офлайн   Alekseisp Иконка

  • Гость
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 14 Октябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ 21
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 22 Октябрь 2010 - 11:43

Сложность в том что брать за "точку опоры". Лонжероны на этих авто идут точно по центру???? Как скажется на несущей конструкции перепад в 5 см???? Как присобачить чтоб морда не смотрела влево вправо???? Еще какие подводные камни есть???

Если кто знает что либо по этому поводу прошу отписаться!!! ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН.

a769pp31rus

Волговод


Группа:Пользователи
Сообщений: 514
Регистрация:07 Ноябрь 05
Поблагодарили:0
Пол:Мужчина
Город:Старый Оскол, Белгородская обл.
Настоящее имя:Сергей Горохов
Автомобиль:ГАЗ-21 1960 г.в, ДВС ЗМЗ 405i, 5х108,5мкпп,ЗДТ
Телефон:8-910-228-2154
Возраст:23
Отношение к аутентичности:Серьезные переделки
Отправлено 12 Ноябрь 2006 - 18:57
Привет всем! Как обычно отчет о модернизации 21 Волги. Плохие новости, вчера хотел собирать рулевую. Не получается, чего и следовало ожидать. Если кто следил за модернизацией, знает что чтобы установить подвеску от 3110 нужно было лонжерон подрезать с каждой стороны, ~ 5 см с каждой стороны. Но там все вырезали и усилили, но проблемы теперь с подгонкой рулевого редуктора к рулевой колонке. Вообще рулевой редуктор что бы поставить нужно снова подрезать ~ 5 см с каждой стороны лонжерон, а потом опять усиливать, но что уже тогда останется от лонжерона? Еще вырез в крыле делать под рулевой редуктор нужно (как раз где левая боковая откосина), но это не проблема. Короче подумали мы и решили что лучше все же будет вырезать родные лонжероны 21 и вварить туда лонжероны от 3110. (Обидно, блин, столько работы напрасно проделано), сегодня ездил на рынке искал новые лонжероны – нигде нет, дефицит – блин. Завтра по магазинам поеду. Нашел в одной магазине от 2410 – но не знаю, подойдут ли они или нет, вся подвеска и трапеция то от 3110, так что буду от 3110 искать лучше сразу… Вот такие дела…
ГАЗ 21 Оливковый металлик 1965 г.в, ДВС ЗМЗ 405.2i, подвеска 3110 (5x108), ЗДТ, Kosie X5 R17 + Dunlop Sport 9000 215/45/17,cayenne-mercedes w140 седенья ;) , Звук- Pioneer DEH-P88RS, Morel Dotech Ovation MK II, HERTZ ES-250.D, Rokford Fosgate T1000bd, JL Audio 13w7, Bi Xenon APP PRO H4 depo vw golf + Hella Micro DE + xenon... ;))))...
ГАЗ 3110 Белый, ЗМЗ 406, 1999г.в.,ДВС ЗМЗ 406.2.
ВАЗ 2114 Зеленый металлик, 2004, 1,5л.
http://www.a769pp.photofile.ru
http://video.mail.ru/mail/alexgorro/1

НУ ЭТО ДЛЯ УБЕДИТЕЛЬНОСТИ

#12 Пользователь офлайн   Rumata Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 238
  • Регистрация: 11 Июнь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:газ21-р
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 00:38

Давайте лучше сначала.
Вы хотите чего? другой двигатель? какой? зачем?
Хотите другие тормоза? есть какие-то предпочтения?


Я весь этот путь прошёл. наделал некие глупости, переделывал.
Вобщем, на самом деле нет ничего сложного - давайье, опишите конкретику, тогда я уже смогу что-то конкретное посоветовать.

в общих чертах - воткнуть 406 серию двигателей можно и вродную балку (я так сделал)

воткнуть дисковые тормоза - не проблема. сделать это так, чтоб потом не переделывать тоже можно :_ для этого надо решать другие проблемы (например задний мост.) но это опять конкретика.

усилитель рулевого? тоже можно.

Ещё чего изволите?

#13 Пользователь офлайн   zilgaz Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 215
  • Регистрация: 03 Сентябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:Chrysler PT Cruiser forever ГАЗ-21И 1960 г.
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 12:12

От 2410 подойдут, только они немного короче чем 3110, но на 21-й все равно отрезать
Сhrysler say it ain't so ................ PT forever in my heart
www.ptcruiserclub.ru

#14 Пользователь офлайн   djpanfill Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 40
  • Регистрация: 17 Июль 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Димон
  • Автомобиль:Газ 21Р
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 15 Июнь 2011 - 17:27

первый вариант переделки как у Горохова - половним лонжерон и привариваем к нему куски лонжей 3110/105
второй вариант у Хром-24 - вварка всего моторного щита с полом и лонжеронами в кузов 21
третий вариант тут http://www.drive2.ru...230376162828369 - демонтаж лонжей 21 и приварка лонжей от 3110/105 к днищу кузова 21 с последующим их соединением и усиливанием по принципу как и у 3110/105 к силовым элементам кузова 21.
я выбрал третий вариант.

#15 Пользователь офлайн   Человек-в-Тапке Иконка

  • Ни то, ни сё. Типа художник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 344
  • Регистрация: 06 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-3110, мопед Рига-3
  • Телефон:+7 906 7618143
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 16 Июнь 2011 - 00:23

Ну да, этот вариант выглядит наиболее здравым и прочным. Но я бы всё-таки сделал диагоналей к передним стойкам крыши (оригинальные подкосы к поперечине моторного щита ИМХО тоже ни о чём).
Ни уаприкайти зо граматнасьть

#16 Пользователь офлайн   mikhails Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 129
  • Регистрация: 29 Декабрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шахты, Ростовская обл.
  • Настоящее имя:Михаил
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1967 г., ГАЗ-24 1981 г.
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Октябрь 2012 - 21:45

И снова здравствуйте. Вот почитал эту тему и предыдущую про зеленую машину из Старого Оскола и хочу спросить следующее. Вот мы с соседом подумали, что если под 21-е лонжероны приварить 24-е (учитывая смещение, конечно, ведь 24-я балка уже 21-ой), и машина может сохранит примерно родную высоту. Может кто уже пробовал такой вариант? Благодарю за помощь.
меня не примут в общую кадриль, я езжу, я ловлю косые взгляды, и на себя и на автомобиль...

#17 Пользователь офлайн   DICTUM-FACTUM Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 763
  • Регистрация: 13 Октябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва,Отрадное
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:газ21 70 г.в.
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 21 Октябрь 2012 - 09:53

Да сделать можно все,в процессе будут возникать вопросы....Потом занижать ее как,пружины подпиливать?
Так на ниве делали,для того чтобы наоборот очень хорошо задрать!
Легче лонжероны переварить под 24 балку.

#18 Пользователь офлайн   DICTUM-FACTUM Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 763
  • Регистрация: 13 Октябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва,Отрадное
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:газ21 70 г.в.
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 21 Октябрь 2012 - 14:54

http://www.drive2.ru...al/189870/#post
кто так же рискнет?)

#19 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 995
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 21 Октябрь 2012 - 15:30

Тут дело больше не в риске, а в целесообразности. Переварили ребята всё очень круто, бесспорно. Но практически уже видна неприятнейшая вещь - им придётся расширять крылья. Не знаю, какие там будут фордовские диски, но колёса уже вылезли за кромки арки засчёт вставки в балку.

#20 Пользователь офлайн   mikhails Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 129
  • Регистрация: 29 Декабрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шахты, Ростовская обл.
  • Настоящее имя:Михаил
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1967 г., ГАЗ-24 1981 г.
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 21 Октябрь 2012 - 20:44

За ссылку спасибо, посмотрел, серьезный труд. Но я думал балку поставить как есть, а лонжероны приварить к низу 21-х лонжеронов. А глядя на зеленую Волгу из Оскола (у нее вроде перед занижен здорово), я предположил, что при моей конструкции она примерно и будет примерно заводская высота. Или моя идея не прокатит?
меня не примут в общую кадриль, я езжу, я ловлю косые взгляды, и на себя и на автомобиль...

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей