[kerik]

Вместо"Затем закручивал иглу холостого хода до упора" -Затем закручивал иглу главного жиклера до упора

[21super]

Спасибо всем ответившим. Предоставленной информации достаточно для устранения неисправности. Склоняюсь к вариантам, связанным с перемещением двигателя ВПЕРЕД при торможении. Но не исключаю и другие. В выходные буду проводить более серьезные исследования.
О результатах сообщу.

[Человек-в-Тапке]

Перемещение двигателя вперёд и действие тяг не столь существенно, поскольку дроссельная заслонка не может закрываться сильнее, упираясь в регулировочный винт.

[21super]

Причина остановки двигателя не связана с перемещением двигателя вперед. Проверено в прошлую субботу. Продолжаю исследования.:-)

[ridik]

А при резком торможении сцепление выжато или отпущено? Если выжато, то проверь осевой люфт коленвала. Не знаю законов физики, но неоднократно замечено, что из-за большого осевого перемещения колена при выжимании сцепления двигатель часто глохнет. После замены упорных колец, полуколец, и т.д. этот симптом исчезал. На истину не претендую, но как версия сгодится.

[Viper]

Интересная тема, для меня актуальная, но видимо ответ предыдущими форумчанами так и не был найден.

Исходные данные:
- Карбюратор К-22И
- Обороты х.х. 500 об/мин
- Уровень в поплавковой камере выставлен точно согласно инструкции

Описание проблемы:
При торможении до остановки, к примеру перед светофором, двигатель не глохнет, но явно теряет обороты. Т.е. автомобиль на нейтральной передаче и торможение осуществляется тормозами. Так же кажется, что эффект снижения оборотов провляется при движении вниз на тормозах по очень крутому спуску. Очевидно, что в обоих случаях в поплавковой камере меняется угол наклона поверхности бензина по отношению к карбюратору.

Эффект устраняется общим повышением оборотов х.х., но это не интересное решение. Режим "мордой в асфальт" очень редкий, потому подстраивать под него х.х. не хочется.
Хочется понять какая конструктивная особенность К-22И приводит к такому эффекту. И как можно этот эффект устранить. В тягах достаточно зазоров и повода перекрывать им полностью дроссельную заслонку нет. Думаю, что это сугубо "гидродинамические эффекты" в карбюраторе, но согласно форума не у всех форумчан с К-22И наблюдаются такие проблемы.

[kirsan]

Андрей, это тебе надо было ко мне подойти на Воробьевых, когда "верховные шаманы" над моим к-22 колдовали

[Viper]

Шаманили

А что, именно так и было? Ну там вроде ЕСЕ самое активное участие принимал?

Сообщение отредактировал Viper: 19 Май 2014 - 14:01

[kirsan]

кого там только не было ))) машина глохла при сбросе газа, и вообще неадекватно реагировала на подачу топлива... При этом что-то покрутили, просили не вникать, показали что можно трогать, а что нет ))))

[Viper]

на то они и Шаманы

[Лаврик]

В наших карбюраторах все не только можно, но и нужно трогать!

[Andrey1992]

Варианты решения аналогичной проблемы тут:
Победа-клуб
К22Е и К22И практически одинаковы по конструкци.

[Viper]

Андрей, большое спасибо за ссылку. Нашёл идею про прочистку эмульсионного жиклёра - выглядит правдоподобно. Попробую сначала жидкость для прочистки карбюраторов прогнать.

[Viper]

Всем привет!

Ещё одна маленькая победа в теме "глохнет при резком торможении". Подтверждаю что виноват эмульсионный жиклёр, спрятаный в корпусе карбюратора, к которому нет прямого доступа.

В общем пропустил через карбюратор на работающем двигателе вот такую жидкость:
http://www.erc-onlin...system-cleaner/

200 мл на холостом ходу плюс погазовки выдулись за 17 минут. Не верю и не люблю аддитивы, но в такой простой задачке помогло.
Карбюратор реагирует на регулировки и не глохнет при торможении. Да, можно было разбирать, продувать, отквашивать, но это разборки/сборки, хана прокладкам и часам. Потому решил проверить hi-tech за 7 EUR.
Плюс по описанию ещё и нагар на впуснкных клапанах чистит...

[Viper]

И ещё одно наблюдение - заработал подсос "choke"!

Итого два эффекта, по которым можно оценить засорение эмульсионного жиклёра в К-22И:
- двигатель снижает обороты и глохнет при торможении на нейтрали
- невозможно пользоваться подсосом - двигатель начинает трясти и стремится заглохнуть

[Михаил Алексеевич]

Последнее обстоятельство весьма интересно.

[ganstown]

По поводу подсоса так я так понял он на волге только лишь чтоб завести машину, как только завел можно практически до упора ручку всовывать и оставлять обороты прогрева на ручном газе

[USAvolga]

Viper (07 Июнь 2014 - 17:04) писал:

И ещё одно наблюдение - заработал подсос "choke"!

Итого два эффекта, по которым можно оценить засорение эмульсионного жиклёра в К-22И:
- двигатель снижает обороты и глохнет при торможении на нейтрали
- невозможно пользоваться подсосом - двигатель начинает трясти и стремится заглохнуть

Андрей, ты его просто в бак залил?
или как?

[Viper]

Цитата

По поводу подсоса так я так понял он на волге только лишь чтоб завести машину, как только завел можно практически до упора ручку всовывать и оставлять обороты прогрева на ручном газе

Choke на любых карбюраторных моторах только для запуска и используется. Вспомните что такие рычажки были и на мопедах, которые нужно было нажимать при старте холодного двигателя и которые отстреливали когда открываешь дроссельную заслонку. В К-22И он закрывает верхнюю воздушную заслонку с целью обогащения горючей смеси в момент пуска, и облегчения запуска двигателя, но тем самым вынуждая "активнее работать" тракт холостого хода. Очевидно эмульсионый жиклёр был забит, и карбюратор просто захлёбывался в чистом бензине вместо приготовленой взвеси бензина в воздухе. Это приводило к тому, что вытянутый подсос ещё сильнее утапливал двигатель в бензине. Так же постоянно приходилось давать газку, чтобы двигатель завёлся, но не в режиме холостого хода, а в режиме средних нагрузок, что не является правильным стартом двигателя.

Цитата

Андрей, ты его просто в бак залил? или как?

Дима, как на фотографии выше. Отстегнул резиновый шланг идущий к бензонасосу от металлической трубки бензопровода и поместил его в бутыклу с жидкостью. Короче сменил бак с бензином на бутыжку с жидкостью. В инструкции написано вливать в бак, когда загорается лампочка резерва и отъездить 15-20 минут. Для карбюраторной техники написано "медлено доливать в карбюратор". Как они себе это предтавляют на работающем двигателе и собранном в карбюраторе, я плохо себе представляю Потому прибег к такому решению. Завёл мотор и дал ему пороботать на холостом ходу пару раз плавно поддавал газку до средних оборотов. Так как прицельно хотел этот эмульсионный жиклёр промыть оставлял на х.х. чтобы не так быстро вырабатывать жидкость. Подобные жидкость и есть заменители бензина с активными моющими средствами и наверное завышенным октановым числом. Обычно используется для промывки закоксовавшихся сопел инжекторов. Есть такие же жидкости для дизельных двигателей, где основа получается аналог дизтоплива.

Короче это не панацея. Можно было разбирать, замачивать, продувать, купать в ультразвуковой ванне и т.п. Человек с победовского форума пишет, что три итерации делал пока помогло. Тратить столько времени на неудачные попытки прочистки мне было жалко. Нужно было верить что виноват эмульсионный жиклёр и придумать как его целенаправлено промыть. Холостой ход теперь как "швейцарские часы" и запускается двигатель без "поддать газку и копоти из трубы"

Вообще я хотел вот эту штуку купить: http://www.amazon.de...r/dp/B001NFIQBG
но в продаже не было, а переносить всё на следующие выходные, когда погода шепчет "иди в гараж" не хотелось.

Сообщение отредактировал Viper: 08 Июнь 2014 - 09:27

[Михаил Алексеевич]

Вообще-то воздушная заслонка карбюратора предназначена для того, чтобы при малых расходах воздуха топливо активно поступало через главную дозирующую систему. И двигатель на подсосе может работать даже при отключёнонй системе ХХ.