Форумы на www.gaz21.ru: Технология хромирования - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Технология хромирования Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   22-й ГАЗ Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 723
  • Регистрация: 04 Февраль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЮЗАО, Северное Бутово
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:Москвич 402 1958/2007г, ГАЗ-31029 1996/2006г, ГАЗ-22Г 1969/2008г
  • Телефон:+7 962 9483255
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 16 Декабрь 2005 - 14:19

Статью можно рассматривать как обзорную, и подчерпнуть немного теории о производстве гальванических покрытий
Статья
ни в коем случае не хочу делать рекламу, просто информация интересная ;)
http://www.detaligaz21.narod.ru/ - продаю на ГАЗ и Москвич

http://photofile.ru/users/hruuk/ - фотоальбом

http://www.gaz22g.narod.ru - мой сайт о машинках

#2 Пользователь офлайн   image Иконка

  • любитель газа
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 619
  • Регистрация: 16 Ноябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:М.О. Красногорский р-н. пгт Нахабино
  • Настоящее имя:Юрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р '68 и 31105 '04, VW '12
  • Телефон:+7 9Iб 4423I7б
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 16 Декабрь 2005 - 14:36

Интересная статья для расширения кругозора

#3 Пользователь офлайн   Кирилл Иконка

  • Оленевод
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 274
  • Регистрация: 25 Сентябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
  • Автомобиль:Такой крутой! ;)
  • Телефон:SE k750i
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 25 Декабрь 2005 - 09:45

Интересно и познавательно!

#4 Пользователь офлайн   Александер Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 85
  • Регистрация: 05 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Долгопрудный
  • Настоящее имя:Александр
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 05 Февраль 2006 - 20:16

Ишшо одна интересная статейка о хромировке валяется на www.ntpo.com в разделе технологий.

#5 Пользователь офлайн   Stirlitz Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 466
  • Регистрация: 18 Февраль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Иконки сообщения  Отправлено 02 Апрель 2006 - 14:11

Слышал, что вначале кладётся медь, потом никель, и сверху уже хром.

Но сегодня один человек мне сказал, что никель там ни при чём.

Между тем другой говорит, что он кладёт никель, а на него хром. Без меди.

Оба человека немного в этом разбираются, так как работали или работают в этой сфере.

Так что я в растерянности.

Какая на самом деле технология? Проясните.

#6 Пользователь офлайн   22-й ГАЗ Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 723
  • Регистрация: 04 Февраль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЮЗАО, Северное Бутово
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:Москвич 402 1958/2007г, ГАЗ-31029 1996/2006г, ГАЗ-22Г 1969/2008г
  • Телефон:+7 962 9483255
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 02 Апрель 2006 - 14:39

совет человека не разбирающегося в хроме:
попроси отхромировать и того и другого одинаковые железки, хоть пластины просто. и положи их чтоб повалялись на улице под осаlками, перепадами температур и дождями, а потом сравнишь какая лучше технология.

а вообще-то я уже постил ссылочку гальваник
но сейчас там фак убрали, хотя много разной интересной инфы было

Сообщение отредактировал Hruuk: 02 Апрель 2006 - 19:10

http://www.detaligaz21.narod.ru/ - продаю на ГАЗ и Москвич

http://photofile.ru/users/hruuk/ - фотоальбом

http://www.gaz22g.narod.ru - мой сайт о машинках

#7 Пользователь офлайн   Мрамор Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 185
  • Регистрация: 05 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Купчино
  • Настоящее имя:Артем
  • Автомобиль:ГАЗ-24-02 1989 г.
  • Возраст:50
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 02 Апрель 2006 - 15:52

Самому сравнить возможности не было.
Вообщем хромировали детали для Волги именно с использованием 3 циклов.
Сегодня не на всех производствах производятся все 3 цикла. Не потому что это не нужно, потому что денег нет. Да и потом сегодня хром чаще используется не в автомобилестроении, а в других отраслях. Может там и не особо нужны все 3 цикла.

Современные хромированные зеркала от классики приходится очищать раз в неделю от налета ржавчины. Там хром положен прямо на железо.
А с виду все блестит одинаково.
Новые запчасти для Вашего ретро автомобиля в интернет-магазине "Ретродеталь" http://www.retrodetal.ru/

#8 Пользователь офлайн   Алексей21 Иконка

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 063
  • Регистрация: 11 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Тольятти
  • Настоящее имя:Алексей
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 02 Апрель 2006 - 18:59

Тот что сказал что надо никель разбирается лучше
Сорри за отсутствие запятых :)
Изготовление запчастей для ретро автомобилей

#9 Пользователь офлайн   Bogdan Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 265
  • Регистрация: 06 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Донецк
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1961 г.
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Апрель 2006 - 10:39

Просмотр сообщенияStirlitz (2.4.2006, 14:11) писал:

Слышал, что вначале кладётся медь, потом никель, и сверху уже хром.
Но сегодня один человек мне сказал, что никель там ни при чём.
Между тем другой говорит, что он кладёт никель, а на него хром. Без меди.
Оба человека немного в этом разбираются, так как работали или работают в этой сфере.
Так что я в растерянности.
Какая на самом деле технология? Проясните.
Кое-чего читал по этому поводу. В общих словах:
Хром хорошо ложится и держится никеле. Никель хорошо ложится на медь, серебро, золото, латунь. Медь хорошо ложится на ещё какие-то металлы.
Если у тебя допустим медная деталь, то и меднить её нет смысла. и так далее.
Точную технологию, для каких материалов и для каких покрытий что нужно делать, тебе наверное только химики расскажут (или табличку соответствующую дадут).

#10 Пользователь офлайн   image Иконка

  • любитель газа
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 619
  • Регистрация: 16 Ноябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:М.О. Красногорский р-н. пгт Нахабино
  • Настоящее имя:Юрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р '68 и 31105 '04, VW '12
  • Телефон:+7 9Iб 4423I7б
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Апрель 2006 - 10:50

Читал где-то, что хром сам по себе прозрачен и блестящее зеркало бампера это никель, а сверху хром для его защиты, т.к. никель очень подвержен корозии. Практически везде пишут: сначала медь - никель - хром, и будет вам счастие.

#11 Пользователь офлайн   Jeans Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 367
  • Регистрация: 17 Январь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Калининград
  • Настоящее имя:Женя
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Апрель 2006 - 13:05

Хром прозрачен в о-очень тонком слое. И кладут так именно для декоративных покрытий (наш вариант). Толстые слои хрома - непрозрачны и применяются для восстановления геометрических размеров деталей.
Если я правильно помню лекции по ТО и ТР то хром бывает еще и белый, молочный, зеркальный.
Если чересчур интересно, постараюсь порыться в старых конспектах. Но ИМХО этот интерес- теоретический. Мастер все равно будет работать по той технологии которую знает (или может).
А хороших мастеров все меньше и меньше. 8-(

#12 Пользователь офлайн   HeaD Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 13
  • Регистрация: 21 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Михаил
  • Автомобиль:ГАЗ-21И
  • Возраст:20
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 03 Апрель 2006 - 13:29

у меня в городе есть один завод в свое время я взял у них faq по тех. хромирования с гостами и фсе такое, если нада могу отсканировать заслать

Просмотр сообщенияBogdan (3.4.2006, 13:39) писал:

Кое-чего читал по этому поводу. В общих словах:
Хром хорошо ложится и держится никеле. Никель хорошо ложится на медь, серебро, золото, латунь. Медь хорошо ложится на ещё какие-то металлы.
Если у тебя допустим медная деталь, то и меднить её нет смысла. и так далее.
Точную технологию, для каких материалов и для каких покрытий что нужно делать, тебе наверное только химики расскажут (или табличку соответствующую дадут).

Да так оно и есть то что мы видим блестящее это и есть никель, я покрывал уже головку-блок мотоцикла

#13 Пользователь офлайн   image Иконка

  • любитель газа
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 619
  • Регистрация: 16 Ноябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:М.О. Красногорский р-н. пгт Нахабино
  • Настоящее имя:Юрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р '68 и 31105 '04, VW '12
  • Телефон:+7 9Iб 4423I7б
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Апрель 2006 - 13:38

Просмотр сообщенияHeaD (3.4.2006, 14:29) писал:

у меня в городе есть один завод в свое время я взял у них faq по тех. хромирования с гостами и фсе такое, если нада могу отсканировать заслать

Конечно засылай

#14 Пользователь офлайн   Sarge Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 230
  • Регистрация: 04 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:М.О.,г.Щербинка
  • Настоящее имя:Серёга
  • Автомобиль:ГАЗ-21К 1962 г.
  • Телефон:8-926-589-59-92
  • Возраст:22
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Апрель 2006 - 14:01

У отца на работе гальваник сказал (конкретно, чтоб зеркало было):
Сначала медь (ложится на 80 % металоов) используется как грунт.
Затем т.н. "твёрдый" хром, под плировку. Этот этап у них наз. "нанесение выравнивающего хрома". Собсно полировка. Затем, никель. Затем, суперфинишная обработка, а затем опять хром. Но уже какой-то другой...или условия нанесеня отличаются.
Суровый хирург и костоправ мастерской "Колеса Истории"... ;)

#15 Пользователь офлайн   HeaD Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 13
  • Регистрация: 21 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Город:Екатеринбург
  • Настоящее имя:Михаил
  • Автомобиль:ГАЗ-21И
  • Возраст:20
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 03 Апрель 2006 - 14:55

Просмотр сообщенияimage (3.4.2006, 16:38) писал:

Конечно засылай

завтра остсканю, выложу !

#16 Пользователь офлайн   rotorcraft Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 204
  • Регистрация: 01 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:Газ-69А 1966 г.
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 12 Декабрь 2006 - 22:45

Просмотр сообщенияimage (3.4.2006, 10:50) писал:

Читал где-то, что хром сам по себе прозрачен и блестящее зеркало бампера это никель, а сверху хром для его защиты, т.к. никель очень подвержен корозии. Практически везде пишут: сначала медь - никель - хром, и будет вам счастие.
Правильно читал. Хром очень твердый и хрупкий металл и в тонком слое прозрачен. Твердый хром препятствует износу мягкой поверхности никеля, а блестит он благодаря именно никелю, который нанесен под ним. Но если под хромом находится металл, с низкой корозионной стойкостьюи, например просто сталь, без подслоя никеля, через поры в хроме влага попадает на подслой и вызывает очаговую коррозию. Окислы железа в месте коррозии увеличиваются в объеме в 300 раз, взламывают хрупкое хромовое покрытие и в итоге, по мере увеличения объема окисла, появляется хорошо знакомый всем нам прыщ. Никель под хромом тоже корродирует под влиянием агрессивных ингредиентов среды, проникающих через поры хрома. По мере разрушения никеля коррозия уходит вглубь и ускоряется значительно. Приблизительно также происходит разрушение декоративного хромового покрытия и на других металлах.

Сообщение отредактировал rotorcraft: 12 Декабрь 2006 - 22:48


#17 Пользователь офлайн   Мим Иконка

  • Гость
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1
  • Регистрация: 24 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 24 Март 2007 - 11:56

Покрыть хромом можно в гальванической ванне,для этого необходимы такие припораты как хромовый ангидрид и серная кислота.Хром хорошо садится на никель,а никель на медь.

#18 Пользователь офлайн   proube Иконка

  • специалист широкого профиля
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 235
  • Регистрация: 03 Ноябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • Настоящее имя:Дмитрий Е.
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 63 г
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 24 Март 2007 - 13:47

Читал в книге толстенной и мудрой.
Сначала детель декапируется - т.е. обесжиривается слабой кислотой ,кипящей,(это очень важно ),промывается .Затем кладется медь или латунь. Если ее не осадить то из-за положения никеля в электрохимическом ряду скорость коррозии наоборот ускорится. Осаживаемый металл должен быть анодом по отношению к защищаемому металлу . Никель сам не блестит так ярко как мы видим и легко стирается ,но он очень плотный . Осаживается самым толстым. Затем уже хром. Хром дает декоративный блеск и прочность покрытия. Он намного прочнее никеля ,но при этом очень пористый, поэтому и нужен никель. Кроме того хром будет блестеть ,только если выполнить температурный режим . С шагом 10-15 градусов ,точно сейчас не скажу (книжку дал почитать) качество хрома получяется молочное -матовое -блестящее . Для всех металлов чем меньше скорость процесса тем прочнее получается покрытие.
Снятие старого покрытия перед перехромом делать грамотно надо тоже гальванически способом обратной полярности.

Сообщение отредактировал proube: 24 Март 2007 - 15:12


#19 Пользователь офлайн   kostian Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 201
  • Регистрация: 12 Февраль 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Винница, Украина
  • Настоящее имя:Костя
  • Автомобиль:Газ-21м 64'
  • Телефон:80679335042
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 03 Май 2007 - 01:04

А если проще - то медь-хром имеет желтоватый оттенок, а медь-хром-никель отдаёт голубым цветом. Никель сам по себе просто даёт оптическую глубину оттенка.
Вот так!

#20 Пользователь офлайн   dimaskes Иконка

  • .
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 296
  • Регистрация: 22 Август 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 20 Июль 2007 - 09:56

К вопросу о хромировке ЦАМа
Цитата из справочника "Гальванические покрытия в машиностроении" Шлугера - Тока, 1985 г.: (http://wwwboards.auto.ru/retro/309920.html)

Цитата

Детали из цинковых сплавов подвергают гальванической обработке для получения защитно-декоративного покрытия, так как незащищенные цинковые детали даже в нормальной атмосфере быстро изменяют внешний вид из-за окисления и образования углекислых солей. Обычно такие детали меднят, никелируют и хромируют.
...При нанесении Cu-Ni-Cr-покрытий на детали из цинковых отливок проводят предварительное меднение в цианистом медном электролите низкой концентрации со значением pH 11-12. Тонкий медный слой предохраняет отлитую из Zn деталь от растворения. Слой Cu не должен быть слишком тонким во избежание возникновения реакции с основным металлом в порах.

Там же, про покрытия аллюминиевых сплавов:

В качестве защитно-декоративных покрытий на деталях из Al и его сплавов применяют многослойные покрытия Cu-Ni-Cr, Ni-Cu-Ni-Cr, а также Ni-Cr. Суммарная толщина слоев покрытий 50 мкм обеспечивает защиту от коррозии в жестких условиях эксплуатации; для легких условий эксплуатации можно ограничиться толщиной Ni 10 мкм с последующим хромированием.


То есть хромировка без меднения допускается но с предварительной никелировкой, без нее - не вариант. С медью конечно предпочтительнее.
У меня вопрос к спецам: возможна ли хромировка по технологии Ni-Cu-Ni-Cr, в стандартных условиях, т.е. без нанесения цианистой меди?
21!

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей